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最新ゲーム事情!がんばれXboxヾ(。゜▽゜).

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ゲームの歴史という本の内容が適当過ぎて炎上

ダッセー!ギャハハハ!ナイでーす!
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1: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:33:42.87 ID:piS5G+Z30


あらら





ネットの反応


6: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:43:58.94 ID:yhPq/nfV0
icon2.jpg中国の歴代王朝みたい
時代が進めば進むほど
王朝が変わるたびに歴史が改竄される

9: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:47:31.16 ID:ZHNzgN040
icon3.jpgゲームの歴史そのものより持論を発表したいってたけだからなあ
それなのに歴史とか言い切っちゃうから

10: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:48:32.03 ID:RUOlZ+YGa
icon4.jpg当事者が存命だからまだいいけど
こうやって歴史は改竄されてくんだな

11: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:52:35.29 ID:knGY8GRya
icon5.jpgもしドラの作者って秋元康ベッタリだったからドリキャス持ち上げてたりするのが筋っていうのが

12: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:53:18.66 ID:0i4xm4T40
icon6.pngデータを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし
主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しない

15: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 15:57:11.69 ID:VzlL8K700
icon7.pngこの動画見てた方が有意義

16: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:01:15.17 ID:/Bp1pWkW0
icon8.jpg髭が幅きかせてた時代の方がマシだった、みたいになったら流石に笑うな

17: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:03:40.34 ID:XnFDmrek0
icon9.jpg論書なんてだいたいそんな物よ
タイトルのインパクトで買わせたいペテン師ばっか

18: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:05:43.35 ID:S35+3iDf0
icon10.jpg岩崎も大概なんだがな
岩崎を中心にして真ゲームの歴史を執筆しよう
と棘で持ち上げられてて草しか生えない

19: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:06:21.07 ID:2vwH94qnd
icon11.jpgそもそも歴史は出来事だけ羅列しとけよ
発想とかどうでもええねん

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21: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:11:01.90 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpgこのMW岩井ってのもファミマガの編集長から直々に『嘘をつくな!』って言われてるんだけどなw

25: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:23:20.46 ID:S35+3iDf0
icon10.jpg電ファミで大チョンボした西田に賛意示してたり
ハード性能が高い方が開発費は安くなると妄言たれたりで
公正な物の見方が出来る人とはとてもとても

26: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:27:16.34 ID:/JsXM1g2d
icon13.jpg業界からソニーが消え去るまでまともな歴史は記述できないし
業界が落ち着いて歴史を編纂できるようになったところで失われた情報やソニーが暴れて失われた歴史は多々あるだろう

27: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:37:11.60 ID:Vv3CEs8a0
icon14.jpgPC CS DLも集計されるNPDでインディー入ったの見たこと無いしな

29: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:40:52.50 ID:+yzxlMvid
icon15.jpgあのなぁ
炎上なんてーのはJOJOの公式解説本見てーのを言うんだよ

33: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:45:43.51 ID:S35+3iDf0
icon10.jpg実際には出来ない理論を机上の空論ていうんだよ
歴史の話としてFCからPS5までハード更新のたびに開発費は最高額も平均も中央値も
上がってると思われるが、そういった事実を無視して実際はほぼ採用されない仮定として
前世代機と同じもの作るなら、なんて前提を挟むものを何の注釈も無く語るやつを信用できるか

34: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:46:48.95 ID:7oAw+Yjm0
icon1.jpg3冊とも買ってみたが1巻の時点でツッコミどころ満載で面白いぞ
よくこんなの世に出したなと出版社を誉めてやりたい

37: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:49:31.58 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpg上下マルチなんて今の時代珍しくないぞ。実際はSwitch/PS4で解像度以外変わらないゲームもあったりするが、その場合もSwitchのほうが安いかといったらそうじゃない
そっちもそっちで地獄の最適化を済ませた結果だったりするわけでな

38: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:52:39.87 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpg例えばファミコンでスタッフ3人のゲーム(初期には以外に多いんだな)と、今のインディーで3人で作ったゲーム、どっちが凄い? って考えれば開発費云々で何をいいたいのか理解できると思う

俺等はゲハ敵視点で考えてるけど、向こうは開発者視点なんだよ

39: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:55:17.02 ID:S35+3iDf0
icon10.jpg縦マルチなら安くなるなんて話は聞いたことが無いな
PS4専用とPS4+PS5の縦マルチならPS4専用ならそれだけ作ればいいが
縦マルチはPS4版に加えてPS5版の調整の費用かかるんじゃないんですか?

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41: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 16:59:21.99 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpg君はたぶん『性能が高いほうが開発費がかからない』の意味を違うように受け止めてるんだな
全くおんなじゲームを

PS5専用でつくる
PS4専用でつくる

の2つだとPS5の方が安く済むんだよ。最適化がいらないから。

42: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:00:32.59 ID:RW+6sxM5p
icon2.jpgもしドラは昔買って読んだが
ドラッカー以前に「やる気を無くしている超高校級の野球部員」とか成功の前提条件が釣りバカ並に都合が良くて呆れた思い出

44: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:03:17.22 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpgうん、だから視点が違うって話
開発者視点だとそう見えるって話を繰り返してるわけ
だからファミコンとインディーの比喩を出したんだけど

45: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:05:11.24 ID:S35+3iDf0
icon10.jpgじゃあ尚更岩崎啓真に「ゲームの歴史」の代わりになる著書なんて書けねーわ
歴史視点じゃなくて開発者視点で執筆するならね

46: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:05:56.44 ID:U6A2azOGa
icon3.jpgゲハも歴史を紐解くと拡大解釈によりPS2はPS4並の性能とか色々あるよな

47: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:06:52.32 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpg開発者は歴史がかけないとは随分差別的な主張だな…
まあ俺は同意はしないが君がそういうのは止めやしないぞ

49: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:09:56.89 ID:a0Yf/uhga
icon4.jpg展開がまんま進研ゼミの宣伝漫画な上に安易なお涙頂戴ってのがね

50: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:10:29.92 ID:RW+6sxM5p
icon2.jpgもしドラの物語の組み立ては「甲子園出場」という成功条件から逆引きするタイプ
この調子でゲームの歴史もやらかしてる
任天堂のヨイショが酷いという批判があったが作者は任天堂が成功例だからそこから逆引きしてストーリーを組み立ててるだけで大して思い入れも無いと思ってるわ

51: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:11:22.71 ID:mvc8pFD/M
icon12.jpg君は自分が何を主張したいのか、岩崎が何を主張してたのか区別したほうがいいぞ
少なくとも岩崎の主張は『ゲームは高騰していない』でもなんでもないんだから

53: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:18:43.57 ID:S35+3iDf0
icon10.jpgゲハでも騙されて性能が高い方が開発費は安いなんて
言ってくる馬鹿が多くて迷惑してんだよ

んで言ってくるのは大体上記みたいな詭弁
それは詭弁だと指摘しても理解できない馬鹿も多いんで
もう歴史上高騰してる、でシンプルに押し通すわ

54: 名無しさん@必死だな 2023/03/16(木) 17:20:32.47 ID:S35+3iDf0
icon10.jpgんで歴史上証明されてる事に逆張りする奴に歴史書なんて書けない
これは差別ではなく客観的な評価ですね

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1678948422/1-n





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Last Modified :
  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 11:15
    人員は三人 期間は半年
    ゲームを作りましょう

    一本はファミコン向けで
    もう一つはPS5向けで

    さて、どちらが凄いゲームになりますか?


    って質問でも理解してくれねーんだろうなあ
    だいぶわかりやすく解説してると思うんだけどなあ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 11:35
    『性能が高いほうが開発費は安くなる』ってこういうことなんだけど
    もちろんファミコンレベルのゲームでよければサクサク作れる環境だぞ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 11:57
    アマプラなら『世界を変えたテレビゲーム戦争』の方をおすすめしたい
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 12:42
    日本は中小でもやってけたから個人やより小規模のインディでやっていかなくても良かっただけ
    海外の方が大手思考が強すぎたから大手にいるか個人でやるかの二極化したと言う話だろ
    市場規模はそもそもローカライズの壁が小規模ほどのしかかるんだから
    英語が標準の国と対抗できるわきゃない
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 12:44
    三人を半年間拘束してゲームを作ります。
    一方は古の古典的なゲーム機、もう一方は最新鋭のゲーム機。
    どちらがすごいゲームになりますか?

    っていう質問?

    自明過ぎて笑うんだが。
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 12:54
    岩崎って久々に聞いたな
    なんかいつも炎上してる奴ってくらいしか覚えてないけど
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:04
    ゲームの歴史を紹介している動画とかもかなりいい加減だよな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:19
    性能に頼らない作品を最適化する場合なら、上限値が高いハードの方が楽
    という言い方をすればいいのでは
    現実問題メーカーも消費者も性能が高ければそれを発揮する作品を求めているから
    これができるのはインディー系ぐらいだろうけど
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:28
    どっちが凄い以前の問題だな
    3人で半年じゃPS5向けのゲームは完成しないよ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:37
    んなわけないでしょ
    Unreal Engineで適当なルール決めただけでゲームになるよ
    んなこといったらファミコンの方も出来るかどうかわからない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:52
    PS5向けのゲームってそれでいいんだ
    すまん俺の認識不足だった
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 13:57
    アホでもなんでもないやろ。間違いなくPS5でゲーム作ったほうがマトモなゲームが作れる。単純に開発費増大の最大の原因は開発側が勝手にハードル上げて自分達の首を絞めてるだけだから
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 14:06
    俺は単純に『性能が高いほうが開発費は安くなる』を解説しているだけだ
    流れを追ってくれ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/17 14:15
    俺は理屈上どうなのか、と現実問題どうなのか
    を混同していない
    後者は要因が単一でないから
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023/03/18 00:20
    想定が曖昧(凄いの基準が不明)で一般化できないのでは?