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2021 · 05 · 10 (Mon) 15:00

マイクロソフトはハードで利益を上げたことが無くソニーは損失を生み任天堂は利益を生むことを法廷で確認



1: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:21:08.59 ID:pxmZ8jiQM


マイクロソフトは、Xboxコンソールの販売で利益を上げたことがないことを、水曜日に法廷で確認しました。

ゲーム機メーカーは、ゲーム機の販売は赤字でも、ソフトやサービスで収益を上げるという、カミソリと刃物の
ようなビジネスモデルを長年続けてきました。

しかし、Epic GamesとAppleとの間で行われている裁判は、企業が隠しておきたいような機密情報を広く世間に
知らしめる結果となっています。

この裁判の第三者証人であるXbox事業開発担当副社長のLori Wright氏は、Epicの弁護士Wes Earnhardt氏から
『MicrosoftはXboxコンソールの販売でどれくらいのマージンを得ているのか』と質問されました。

『我々は得ていない。損失を出しながらコンソールを販売しています』と答えたとProtocolは伝えています。

また、マイクロソフトがXbox本体の販売で利益を得たことがあるかと聞かれ、『ない』と答えました。

Lori Wright氏の証言を受けて、Niko Partnersのシニアアナリストであるダニエル・アフマド氏は、『ハードウェアが
不採算であることは、90年代後半から2000年代前半に大きな役割を果たしたことは確かです(あ、あとPS3時代も
笑)』とツイートしています。

『PS5もSeries X/Sも、今は赤字で販売されているが、将来的には黒字になる可能性が高い』と述べています。

『PS4は、ソニーのゲーム機の中で、上記のコンセプトを多少反転させた最初のゲーム機だったのでは
ないでしょうか』と提案しています。

『例えば、ソニーはPS2を99ドルまで積極的に値下げしましたが、PS4は299ドルという価格を複数年に
わたって維持し、利益を上げました。』 と述べています。

また、アフマド氏は、任天堂を『Switchはすぐに利益が出るように作られているので、やや異常な存在』と
呼んでいます。

ソース videogameschronicle


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ネットの反応


3: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:23:29.92 ID:pxmZ8jiQM
裁判で公開されたMS、SONY、NINTENDOの資料

htt●ps://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.cand.364265/gov.uscourts.cand.364265.551.4.pdf

4: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:24:01.50 ID:Q4eOdCw10
ハード逆ざやで作っていたのにロイヤリティの概念理解してなかった参入当初のMSは何で利益出すつもりだったんだ

6: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:27:57.12 ID:xfPIAo670
そういやロイヤリティの概念をセガから教わったんだっけ

7: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:28:20.38 ID:PXOgGwmS0

Operating Profit

Sony
1P Software $1269
3P Software $1614
Console Subscriprions $1176


Nintendo
1P Software $1865
3P Software $324
Subscriprions $79
Mobile $60

8: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:32:09.93 ID:p9IPmmoCM
パワープレイで他プラットフォームを根絶やしにして自社で独占状態にする
エクセルワードみたいにね

9: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:33:26.49 ID:PXOgGwmS0
XBOXにofficeが乗る未来があったのかも

11: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:36:54.74 ID:AxxW/QgD0
おそらく収益はliveの会費を当て込んでたんだろ。
無料で配る携帯電話みたいなもん。
そもそもwindowsはロイヤリティなんてないから、
その延長みたいな考え方してた。

13: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:40:50.89 ID:Ie0RWgsc0
異常なのはお前らって話だろ
FCからずっとそう作られてる
元祖を真似して失敗ひてんじゃん

14: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:41:05.96 ID:sHhXZxL/0
商品を赤字で売るって商法はゲーム以外であるの?

15: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:44:58.95 ID:vX3wnagpa
地域密着型商店街近くにできたショッピングモールの相手がタヒぬまでセールみたいな?


16: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:45:20.83 ID:pxmZ8jiQM
Daniel Ahmad
@ZhugeEX

例えば。マイクロソフトからの同じ文書は、ソニーがソフトウェアとサービスで41億ドルの利益を上げたと
推定しています。しかし、ハードウェアから約17億ドルの損失がありました。つまり、全体の利益は23億ドルでした。

18: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:49:58.14 ID:KfOMQiEx0
マイクロソフトとソニーは、本体台値上げすればいいんじゃね?

20: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:58:02.79 ID:KsWpUgpO0
儲けてるApple任天堂と違ってうちは逆ザヤだからロイヤリティ30%は当然とか言ったMSおばちゃん

22: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 11:59:55.42 ID:+zGjOCtx0
勝手に価格競争してるだけだわな

25: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:13:51.27 ID:pxmZ8jiQM
Daniel Ahmad
@ZhugeEX

ハードウェアが不採算であることは確かに90年代後半から2000年代初頭に大きな役割を果たしました
(ああ、PS3時代の笑)。PS5とシリーズX / Sはどちらも現在赤字で販売されていますが、将来的には
利益を上げる可能性があります。任天堂はやや外れ値です。

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27: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:23:33.73 ID:2seq3JTu0
外れ値ってのはいわゆる「例外的」ってことかな

28: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:23:47.30 ID:pxmZ8jiQM
Daniel Ahmad
@ZhugeEX

PS4は、おそらく上記の概念をいくらか反転させた最初のソニーのコンソールでした。ソニーはPS2の価格を
たとえば99ドルまで積極的に引き下げましたが、PS4は数年間299ドルの価格を維持し、利益を上げました。
スイッチは、できるだけ早く利益を上げるように作られました。

29: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:30:36.52 ID:xfPIAo670
SteamもEpicも結局はWindos(とかMac)上のプラットフォームだから、そっちに流れればOS1個はとりあえず売れる訳だしなぁ

32: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:33:06.94 ID:lyEoLJhn0
ここらへんの商法はファミコンからのものさ
ハードをギリギリまで安くして
ソフトで儲ける所謂替え刃商法ってやつ
任天堂も逆鞘ではないだけで利益率は大変低いよ
で、スマホとかはハードで儲ける逆替え刃
iPhoneとかとは根本的に商法が違うんだよね

33: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:36:07.65 ID:ZqUcxN8n0
任天堂が腐れ低性能ハードで最初からぼったくってるって話でしょ?要するに


34: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:36:31.40 ID:pxmZ8jiQM
Daniel Ahmad
@ZhugeEX

Game Pass自体は、まだ成長段階にあることを考えると、おそらく現時点では収益性がありません。
しかし、それが長期的に利益を生むことを願っています。

38: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:50:59.17 ID:lyEoLJhn0
つーか任天堂もWiiUとか前世代は逆鞘だけどな
痛い目見たからSwitchは利益出るようにした
ソニーもPS3で痛い目見たから
PS4は利益が出るように作ってた
PS5は逆ザヤに戻したようだけど
PSNとかで確実に回収できるという判断だろうね

40: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 12:56:17.15 ID:pxmZ8jiQM
Tom Warren
@tomwarren

AppleはMicrosoftのXboxエグゼクティブの証言に満足していない。Appleの弁護士は、xCloud、Xboxハード
ウェアが収益性がないなどの主張を裏付ける文書が不足しているため、裁判官がMicrosoftの証人を
信頼できないと宣言することを望んでいます。

41: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:04:29.96 ID:ZqBWtOtW0
これってEPICとアップルの裁判だったっけか?
なんかだんだん何を論点にしてんだかわからなくなってきたな
アップルの弁護士がなんでMSの証人引っ張り出す必要があるんだ?
意味わからないのだけど

42: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:09:05.84 ID:PXOgGwmS0
任天堂会計資料はゴールドマンサックスリサーチとモルガン・スタンレーリサーチから

43: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:12:54.14 ID:Fru1gcdid
何で逆鞘にするんだ?
ユーザーは欲しいソフトがあって
その価値に見合ってると思えば普通にハード買うのに

44: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:17:40.21 ID:hz4mvsvBx
腐れ低性能ハードswitchの方が
超絶高性能ハードPS5より
ソフトが売れまくりで客側の満足度が高いってのは皮肉なもんだね
どっちがボッタクリなんだろね

46: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:22:32.53 ID:Bm0VexH0M
switchだって赤じゃないだけで3DOのようなハード単体でやってけるようなもんじゃないだろ。
でなきゃswitchよりコスパいいwhachクローンがもっと出たはずだし、
そうでなきゃ世の中任天堂より技術力低いハードメーカーばっかりって話になっちまう

47: 名無しさん@必死だな 2021/05/09(日) 13:23:35.09 ID:lyEoLJhn0
任天堂とAppleでは全然利益率違うんだよなぁ
Appleはハードだけでも30%とか儲かる
任天堂は数%レベルでしかないよ
逆鞘じゃなきゃダメ!はぶっ飛んだ論理
MSもそんなことは言ってないはず

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1620526868/





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Last Modified : 2021-05-10
293820 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 15:54 ID:- ▽返信
任天堂は為替リスクを入れてるからハードで10%は利益出るようにしてるだけで
実質利益0で作ってるんだが
エヌビディアのチップが今年で切れるから、新型Switchになるけど
293834 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 16:02 ID:- ▽返信
つーかこれに関してはAppleが
儲けすぎてるって話であって
任天堂とかは儲けてない側に扱われてるよ
MSはその中でもウチはもっと儲けてないよって
自慢してるだけぎ
293845 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 16:09 ID:- ▽返信
いや、PSからだ。
FC、SFCはハードは赤字じゃない。
そもそも競争相手がいなかったからE
293856 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 16:17 ID:- ▽返信
新型Switchからは高性能エヌビディアチップ使うから
劇的に性能は上がるけど

エヌビディアが自社の評判に関わるから任天堂に旧型チップは打ち切るって話もあるお
293867 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 16:24 ID:- ▽返信
任天堂でこれまで赤字だったハードって出足で躓いて急遽値下げした3DSくらいじゃない・
293877 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 16:31 ID:- ▽返信
そもそも自前で端末普及させて結果的に利益が大きい形に落ち着いたのがiPhoneなので
MSの主張はかなりアレ感はある|
293884 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 17:32 ID:- ▽返信
PS5はRDNA2-based(マイナスベースド)で
これから5年くらい戦わなきゃならないけど
新型Switchはどうなるんだろう
293904 名前:名無し 投稿日:2021/05/10 22:32 ID:- ▽返信
ゲームパスも大赤字でハードも歴代全てのハードが逆ザヤ。
今世代はハードで一番無理してる上に、ゲームパスを切り札にして切り込んでるから、大出血覚悟でやってんだろうな。
293923 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 09:04 ID:- ▽返信
アイツラはAMDで争奪戦+身内で喧嘩してる
任天堂はエヌビディア独占だから安定供給(勝ち組)

新型SwitchはPS4.5ぐらいに上がると思うからな
293952 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 10:33 ID:- ▽返信
もしPSvitaが絶好調でSwitchより安かったら
間違いなくSwitchは赤字覚悟で値下げしてたぞ

Switchのライバルは携帯機だからな
293980 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 10:44 ID:- ▽返信
PSPの段階でダメだったから勝機は無かったよ

Switchの場合、携帯と統合したのはソフト開発を
一本化したかったのもあ?
294005 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 10:54 ID:- ▽返信
いうほど皮肉か?
創価学会信者は財産全部持ってかれるけど墓の世話してもらえるらしいし信者当人の満足度は高いだ
294017 名前:名無しさん 投稿日:2021/05/11 11:25 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-24744.html#comment293923
いまのSwitchのGPU性能ドッグモードで底上げしても0.5TFlops程度なんだけど、PS4.5とかONE X以上を狙うという事であれば、TSMCの7nmで作ると50GFLOPS/w位のパフォーマンスなんで、順当にやれば120wくらいの消費電力で実現できなくはないが、どう我慢しても笑ってしまうな。

NVIDAなので勝ち組安定供給なんて辺りも笑う。

294032 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 12:03 ID:- ▽返信
Switchはノートパソコンの立ち位置だよ。
294059 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 12:28 ID:- ▽返信
任天堂は朝鮮ソニーみたいな乞食ビジネスじゃないからな
294093 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 14:25 ID:- ▽返信
信者とか宗教ってのはswitchじゃなくてPS側が言われている事だけどね
急いでPS5を買った連中は何で遊んでるんだ?
毎日拝んでるのか?
FF16を首を長くして待ってん・
294190 名前:名無しさん 投稿日:2021/05/11 15:27 ID:- ▽返信
宗教度って箱、PS、任天の順じゃね?
沢山の人を集めたらそりゃあ気が触れた奴もいる、箱は沢山の人を集めてもいないし、気の触れてない人も探せばいるという状況だよね。
294221 名前:名無し 投稿日:2021/05/11 16:18 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-24744.html#comment293952
任天堂のライバルは無関心やぞ
294240 名前:名無しさん 投稿日:2021/05/12 04:40 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-24744.html#comment294221
Appleのゲーム部門の売上げだけで任天堂と同じ規模だね。
自社ではゲームを作らずPFに専念しての結果。

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