2021 · 03 · 06 (Sat)
12:30
✎
1: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:20:50.89 ID:amgEtfk/0
今は携帯機の時代なのに?
【悲報】カイリューさん、時代を追うごとにゆるキャラ化してしまう【衝撃】ワイ「30歳、職歴無しです」採用担当「すいませんｗ今そういうの募集してないんですよｗ」→結果ｗｗｗｗ【FF14】「欲しかったけど熱が冷めた」PS5が売ってなさすぎて購買意欲が下がるPSユーザーたち・・・【東方】霊夢って確か孤児だったんだよな？【悲報】ジャイアン、死亡★【ワートリ】ここと争ったのに下位にすら落ちるレベルのチームってどんなんだよ…★【ワートリ】しかし当たり前のようにBBFのデータ出してくるの猫も読者を信頼しすぎであるプレイステーションストアのビデオコンテンツ販売＆レンタルサービス終了が発表！購入済みコンテンツは今後も視聴可能【外道】奈良のシカを斧で切りつけ死なせた三重県の男逮捕「腹が立ち力いっぱい切り付けた」スマブラに参戦して喜ばれそうなキャラ【追記】PS4『FF7リメイク』3月のフリープレイで配信決定！ただしPS5版へのアップグレードには非対応【画像】スーツ女子のセクシーさって他にはないものがあるよな！！【艦これ】バニー木曾 他★【ワートリ】いつの間にか王子隊と生駒隊のキャスト発表もきてた。。 情報が多すぎるな『レッドデッドリデンプション2』とかいう神ゲーについて知っていること【画像】ガンダムSEEDの「ラクス・クライン」バニーコスチューム姿でフィギュア化決定！『ゼノブレイド2』買ってプレイ始めたんだけど、今ヤベーことに気が付いてしまった…ゲームで開放感に感動する三大シーンといえば「オブリの下水道脱出」「FO3のVault101脱出」←あと一つは【ガンダム】アムロが戦闘中つい部下に指示してしまいそうな無茶な戦いかたｗｗｗFF7Rインターグレードの初週ハードルってDQ11Sの30万…は無理そうだから20万でいいよね？【画像】スマブラに参戦した「ホムラとヒカリ」、エロすぎるｗｗｗ鬼滅の刃が遂に尾田くんの20年間の漫画家人生(14作品)を無限列車たった1本で倒してしまう。王女の………………おっぴろげショーッ♪金持ち企業ランキング、任天堂が1位を獲得！上位20社のうち13社が製造業に【告知】Twitchチャンネルを作成しました【迷惑爺が全開バリバリ！】商店街に迷惑バイク集団登場。通行禁止のアーケード内をハーレー8台で爆音危険走行。広島県尾道市 [記憶たどり。★]【悲報】ジャイアン、死亡シンデレラガールズ劇場わいど☆ 第353話【悲報】Dead by Daylightに新しく追加された韓国人キャラクターｗｗｗｗｗ高裁「NHK受信できないテレビ持ってても受信料払え！」イベントBD「テイルズ オブ フェスティバル 2020」が予約開始！テイルズ オブ」シリーズのOP映像を収録したBlu-rayも発売決定！【衝撃】この人恋人いなさそう！って思ってフォローした結果ｗｗｗ【ウマ娘】「エルコンドルパサー」が星2なのはおかしくないですか？【先手先手だ】ネトウヨ御用達月刊誌、2021年4月号の見出し出揃う虹ヶ咲声優の歌が上手い枠ってだれなの？レトロゲームにハマった若者にやってほしいゲーム4年前「けもフレ！けもフレ」去年「100ワニ！100ワニ！」今年「モルカー！モルカー！」【速報】果たして…本日（3/4）の気になる東京都の感染者数は？ワイ「ドラクエ4語りたいなぁ」敵「味わわ！」敵「キラーピアスよ！食らいなさい！」敵「声がね…」テニスをするのに革靴とタートルネックに着替えてきた彼氏。そういえばこの人、場にそぐわない服装とか言動が多いお前ら「年金なんて払っても貰えない！」←その根拠は？ネットの反応
5: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:23:36.31 ID:p0/nAyI+0
SONY→ボロ負け撤退
MS→OSでうちに挑むようなもんだからヤラネ
SONY→ボロ負け撤退
MS→OSでうちに挑むようなもんだからヤラネ
6: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:24:36.94 ID:tszJ7zdna
自社ブランドだけでハードビジネスできないような弱小ファーストには無理
自社ブランドだけでハードビジネスできないような弱小ファーストには無理
8: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:25:19.53 ID:SfxENQfD0
ポリシーを曲げたやつが終わる
多様に持て成せる任天堂は差別化を経てハイブリッドの答えを出せたけど
ソニーは数値性能の呪いに縛られるくせに携帯機作って凋落が見えた
ポリシーを曲げたやつが終わる
多様に持て成せる任天堂は差別化を経てハイブリッドの答えを出せたけど
ソニーは数値性能の呪いに縛られるくせに携帯機作って凋落が見えた
9: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:25:49.11 ID:Jw86WDeZ0
switchは据え置きっすよ
北米のgamestopも据え置きで扱ってる
switchは据え置きっすよ
北米のgamestopも据え置きで扱ってる
10: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:27:55.85 ID:Oyo6azxg0
今にして思う
やっぱポケモンがヤバすぎる
あれはどうにもならないと真っ先に見抜いたMSは慧眼
今にして思う
やっぱポケモンがヤバすぎる
あれはどうにもならないと真っ先に見抜いたMSは慧眼
14: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:30:56.49 ID:+ywQx38kd
そりゃマーケットの中心の欧米で携帯機需要なんてないから
日本でだけ売れるハードなんてもう作る時代じゃない
ちなみにスイッチが欧米でも売れてるのは携帯機需要で売れてるんじゃなくマリオやポケモンの任天堂ゲームプレイ用機需要で売れている
そりゃマーケットの中心の欧米で携帯機需要なんてないから
日本でだけ売れるハードなんてもう作る時代じゃない
ちなみにスイッチが欧米でも売れてるのは携帯機需要で売れてるんじゃなくマリオやポケモンの任天堂ゲームプレイ用機需要で売れている
15: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:32:58.88 ID:Oyo6azxg0
最初はただのゲームソフトだからそこはしょうがない
ポケモンがコンテンツとしてヤバくなったのは株式会社化してIP管理し始めてから
ゲームの下に組み敷くのではなく、放し飼いにした上でゲームはその一部になる戦略が当たり過ぎてる
最初はただのゲームソフトだからそこはしょうがない
ポケモンがコンテンツとしてヤバくなったのは株式会社化してIP管理し始めてから
ゲームの下に組み敷くのではなく、放し飼いにした上でゲームはその一部になる戦略が当たり過ぎてる
16: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:33:18.13 ID:V+AooWT70
そもそも携帯機って外国ではうれないからね
任天堂がやっていけたのはポケモンがあったからださ
そもそも携帯機って外国ではうれないからね
任天堂がやっていけたのはポケモンがあったからださ
17: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:34:12.90 ID:QzQ6fNIi0
任天堂に負けた
任天堂に負けると分かっていてやらない
任天堂に負けた
任天堂に負けると分かっていてやらない
19: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:36:21.66 ID:5zrn7ou9a
逆に言えば「任天堂ならかつ方法を編み出せる」という事
当然市場形成できるのも任天堂だけになってしまう
逆に言えば「任天堂ならかつ方法を編み出せる」という事
当然市場形成できるのも任天堂だけになってしまう
20: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:38:39.45 ID:0RPpuBoD0
殺人GOのように金儲けのためなら人が死のうがどうでもいい、配信を続けさせるってのがヤバいよね
完全にまともじゃない
常識がぶっ飛んでるよ
殺人GOのように金儲けのためなら人が死のうがどうでもいい、配信を続けさせるってのがヤバいよね
完全にまともじゃない
常識がぶっ飛んでるよ
21: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:40:20.53 ID:Jw86WDeZ0
違うよ
据え置きのゲームを持ち出せるから
だってさ
違うよ
据え置きのゲームを持ち出せるから
だってさ
23: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:40:34.95 ID:03GDpxF6a
困ったらポケモンGO
ナイアンテックに言え
まあ腰抜けが電凸なんて出来ないだろうけどなw
困ったらポケモンGO
ナイアンテックに言え
まあ腰抜けが電凸なんて出来ないだろうけどなw
26: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:42:40.10 ID:qixQl6nSa
PSPより売れてなかった
ではちゃんとVITAで市場形成すれば良かったのに。
PSPより売れてなかった
ではちゃんとVITAで市場形成すれば良かったのに。
28: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:43:49.51 ID:LnwUdzIs0
Gamepass + xCloudが携帯機キラーそのものだと思うけどね
Gamepass + xCloudが携帯機キラーそのものだと思うけどね
ラスボス「よくここまで来たな」 女僧侶×４「これで終わりよ!」ラスボス「全員ヒーラーだと・・!?」ワイ「スパロボで面白そうだったから機動戦艦ナデシコとかいうロボアニメ見るやで～」【艦これ】牛柄ビキニグレカーレ 他彼岸島 丸太の出番減ったな『五等分の花嫁』作者の新作、5話にしてとんでもない展開になる★【ワートリ】犬飼ならそういうことができます★【ワートリ】スナイパーと漆間が残るのは仕方ないとか言われちゃうし…★【ワートリ】出穂なんでスナイパーなんだろうな★【ワートリ】まだ遊真のサイドエフェクトは口から黒い靄が出るのが見えるは編集されてなかった『電脳戦機バーチャロン』シリーズ生みの親・亙重郎さんがセガを退職！！「なにかトラブルがあったとかそういうことではない」【激ヤバ】性的嗜好や支持政党が顔認識アルゴリズムでわかってしまうという研究「外見は思った以上に多くの個人情報を表している可能性」【超悲報】ダイパリメイク発表でウキウキになって15年ぶりにダイパ起動 → 悲しすぎる事が発生してむせび泣く…【呪術廻戦】乙骨憂太さん、クソ怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ『ギルティギア ストライブ』発売日が2021年6月11日に変更と発表！オンラインロビー改善やサーバーの安定性向上のため『探偵撲滅』シミュレーションパートを紹介する新トレーラーが公開！【画像】モノアイのガンダムタイプもっと増えて欲しいんだが・・アリスソフト「超昂閃忍ハルカ」のヒロイン「スバル」登場！！！！【超昂大戦】【艦これ】なんだこの家具は… あまつんのデレが隠しきれてないじゃないか…【艦これ】深海棲艦ってなんであんなに歯が綺麗なんだろうな文化庁「おい鬼滅の作者！20万やるから来て！」【画像】最近の仮面ライダー「サーベラ」、世相を完全に合わせてくるｗｗｗやっぱ時代には逆らえないのか…Switchって何でこんなにサードのゲームがたくさん出まくってるの？？？『牧場物語』ロード時間の短縮･会話テキスト追加などアップデート金持ち企業ランキング、任天堂が1位を獲得！上位20社のうち13社が製造業に29: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:46:09.25 ID:umLSeyeMr
Vitaも論外なのは言うまでもないと思ってたので
どっちにしろ携帯機が売れないってのは認識できてればそれでいいので
Vitaも論外なのは言うまでもないと思ってたので
どっちにしろ携帯機が売れないってのは認識できてればそれでいいので
33: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:52:09.26 ID:sI6bJE+Ma
海外で売れてるなら良いじゃんPS5
なんの問題もないし、日本では関係ないな
海外で売れてるなら良いじゃんPS5
なんの問題もないし、日本では関係ないな
36: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:53:58.69 ID:0RPpuBoD0
3DSとブヒッチってその大敗（）したらしいPSP程度しか売れてないのにね
3DSとブヒッチってその大敗（）したらしいPSP程度しか売れてないのにね
37: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:54:45.29 ID:bW5CEeGda
日本は携帯機に任せて海外で頑張れPS5
応援してるぞ
日本スタジオも潰したし本格洋ゲー専用機
日本は携帯機に任せて海外で頑張れPS5
応援してるぞ
日本スタジオも潰したし本格洋ゲー専用機
41: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:57:59.33 ID:zfXX0LDMM
時代はxcloud
スマホだろうがタブレットだろうがコントローラーさえあればゲーム出来るからな
携帯機専用のゲームを開発する手間もない
時代はxcloud
スマホだろうがタブレットだろうがコントローラーさえあればゲーム出来るからな
携帯機専用のゲームを開発する手間もない
43: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 09:59:47.00 ID:UqyVBEiu0
それって大きな間違いだよね
デバイスによって最適解なUIとかって違うから
開発の手間は普通にかかる
それって大きな間違いだよね
デバイスによって最適解なUIとかって違うから
開発の手間は普通にかかる
49: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:04:18.70 ID:0RPpuBoD0
パソゴミゲーは作りが大雑把だからCSほどの品質は端から期待されない
パソゴミゲーは作りが大雑把だからCSほどの品質は端から期待されない
51: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:05:32.79 ID:o2SjZ88t0
自分で面白いゲームを作り出せないんだから
取り敢えず凄いをアピール出来るハイスペックに尖るしかない
自分で面白いゲームを作り出せないんだから
取り敢えず凄いをアピール出来るハイスペックに尖るしかない
54: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:07:35.15 ID:AqrwSgLod
マリオやポケモンみたいな強力なIPあるならともかくなにもないような携帯機がスマホに勝つのはもう不可能だって
マリオやポケモンみたいな強力なIPあるならともかくなにもないような携帯機がスマホに勝つのはもう不可能だって
55: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:07:56.48 ID:zfXX0LDMM
実際に普通にゲーム出来てるけど？
当然そこまで言うなら試してるんでしょ？
実際に普通にゲーム出来てるけど？
当然そこまで言うなら試してるんでしょ？
59: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:09:55.04 ID:d9q4pt2Ka
だってマジで誹謗中傷しかできねーからな
んで話しても自分の妄言を根拠と言い散らす
日本語使ってんのに一段と話通じないんだわ
まだ動物の方が話通じる
だってマジで誹謗中傷しかできねーからな
んで話しても自分の妄言を根拠と言い散らす
日本語使ってんのに一段と話通じないんだわ
まだ動物の方が話通じる
61: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:10:46.16 ID:5VjROSMI0
クラウドなんて言ってる奴の脳内が見たい
あんなもん使い物にならねーよ
1時間やってるだけで5GB越えだぞ
そんなもんに耐えられる携帯回線がこの世にない
クラウドなんて言ってる奴の脳内が見たい
あんなもん使い物にならねーよ
1時間やってるだけで5GB越えだぞ
そんなもんに耐えられる携帯回線がこの世にない
65: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:13:38.40 ID:fNAyuvc3d
マイクロソフトはストリーミングだけどスマホ・タブレットでXBOXのソフト遊べるように調整してる。
マイクロソフトはストリーミングだけどスマホ・タブレットでXBOXのソフト遊べるように調整してる。
67: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:18:21.08 ID:zB0cRqPjd
Google stadiaもgeforce nowもクラウド系サービスことごとくずっこけたの見てなんでxcloudだけ成功できると思うのか不思議でならん
Google stadiaもgeforce nowもクラウド系サービスことごとくずっこけたの見てなんでxcloudだけ成功できると思うのか不思議でならん
69: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:20:33.86 ID:u4qDer5F0
携帯機にサードがソフトを作らない
基本は大作かスマホの二択
携帯機にサードがソフトを作らない
基本は大作かスマホの二択
70: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:21:14.85 ID:B1nvF3MXM
頭フィルスペンサーなんでしょ
PS憎しでMS持ち上げてるだけだからなんの根拠も無い
頭フィルスペンサーなんでしょ
PS憎しでMS持ち上げてるだけだからなんの根拠も無い
71: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:22:11.80 ID:zNS/1qyi0
MSはまあリモートプレイやxcloudが快適に遊べるから携帯機には参入しないんでない？ドラクエ11 とかリモートでスマホで遊べるし
MSはまあリモートプレイやxcloudが快適に遊べるから携帯機には参入しないんでない？ドラクエ11 とかリモートでスマホで遊べるし
72: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:22:26.42 ID:ldBRdK5w0
switchと同様にスマホも家のwifiでクラウドゲームすればいいよ
XBOXとwifiで繋いでリモートプレイで遊ぶこともできる
switchと同様にスマホも家のwifiでクラウドゲームすればいいよ
XBOXとwifiで繋いでリモートプレイで遊ぶこともできる
75: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:25:06.34 ID:5VjROSMI0
据え置きのWiwaxですら3日で10GB使ったら制限くるのに
一時間で5GBこえるクラウドゲーミングがまともに流行るとか思ってるのは流石に精神病の一種
据え置きのWiwaxですら3日で10GB使ったら制限くるのに
一時間で5GBこえるクラウドゲーミングがまともに流行るとか思ってるのは流石に精神病の一種
77: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:26:04.09 ID:s49ehRtv0
ソフトのロイヤリティって聞いたな
サードどれだけ出せるか分からんけど
ソフトのロイヤリティって聞いたな
サードどれだけ出せるか分からんけど
80: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:30:41.97 ID:5VjROSMI0
キチガイ
それPSのリモプと何が違うんだ？
わざわざネット回線使う意味
キチガイ
それPSのリモプと何が違うんだ？
わざわざネット回線使う意味
81: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:32:20.56 ID:zfXX0LDMM
は？なんでキチガイになるの？
つーか原理的にはリモートプレイなんだけど？
は？なんでキチガイになるの？
つーか原理的にはリモートプレイなんだけど？
84: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:34:07.60 ID:FGWAAIs60
steamはMSのもの！理論にはいつも爆笑してる
iosにOfficeだしてるからiosはMSのもの！といってるのと大差ない
steamでゲームが売れてもMSには1銭の儲けも生まれない
steamはMSのもの！理論にはいつも爆笑してる
iosにOfficeだしてるからiosはMSのもの！といってるのと大差ない
steamでゲームが売れてもMSには1銭の儲けも生まれない
86: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:37:22.33 ID:Pfto8+wYM
昔MSは携帯ゲームハード（市場）参入に関しては任天堂強すぎだから参入しないって言ってたよね。
昔MSは携帯ゲームハード（市場）参入に関しては任天堂強すぎだから参入しないって言ってたよね。
90: 名無しさん＠必死だな 2021/03/04(木) 10:40:32.34 ID:YFlZxefC0
そして対話で勝てなくなると話をそらす
詭弁の論理だっけ
幼稚だよな
そして対話で勝てなくなると話をそらす
詭弁の論理だっけ
幼稚だよな
引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614817250/
脳みそ入ってないみたいだから言ってあげるけど xCloudにはXBOXゲーム機本体は必要ないし、Wifi経由でも使えるから従量課金もされない
【ワンパンマン 184話感想】金属バット、キングと共に怪人協会の討伐に参戦！！【朗報】ロシア人女子高生のラノベ、速攻で売り切れるwwww【MSI】プレイインが無くなったことで日本勢が結果を残すのは絶望的になった【LJL】【東方】こんなのもう血を分けた姉妹じゃん…5年掛けてFF7リメイクの分作出すくらいなら毎年FF6レベルのドットで出した方が良いんじゃないのか？【悲報】歴史漫画、「これだけは絶対読んどけ！」と言える作品が特にない・・・【今週発売ゲーム】『シェルノサージュDX』『アルノサージュDX』他、3月1日～7日発売タイトルまとめ！【朗報】100年前に絶滅した動物、金持ちが所有して飼育していたｗｗｗ違法の闘鶏から逃げ出そうとした鶏さん、ナイフで飼い主の股間を刺す → 飼い主死亡【悲報】アニメ化も決まってる声優育成ゲーム『CUE!』が2021年4月30日にサービス終了へ【画像】リンク、ゼルダ姫を捨てるｗｗｗ【艦これ】ぼのたんの情報ボイスかわいすぎ！【悲報】ダイパリメイク、15年前のポケモンのゲームのグラフィックと変わらない…【衝撃】Amazonの社食の定食(470)がこちらｗｗｗｗｗ（画像あり）【アズールレーン】第7話 感想 人の目の届かぬ所が大事な所【びそくぜんしんっ！】吉田氏「FF14は『ギスギスする』と良く言われるがもうギスギスしてない。今は3滅解散でむしろサバサバ」【原神】千岩槍かっこいいわ 先生にもよく似合う【ニーア】スタミナ剤が足りない場合の対処法は？【リィンカーネーション】【龍が如く5】遥「養護施設が危機や…せや！」ゲオでクソゲー大量に買ってきたンゴ【驚愕】上沼恵美子(65)が衝撃のカミングアウト！これ、マジかよ…金持ち企業ランキング、任天堂が1位を獲得！上位20社のうち13社が製造業に【衝撃】Amazonの社食の定食(470)がこちらｗｗｗｗｗ（画像あり）【アズールレーン】第7話 感想 人の目の届かぬ所が大事な所【びそくぜんしんっ！】【PS Store】最大80％OFF！『Essential Picks』セール開催！「ゴーストオブツシマ」40％オフ「聖剣伝説3」40％オフ「キングダムハーツMoM」33％オフなど！吉田氏「FF14は『ギスギスする』と良く言われるがもうギスギスしてない。今は3滅解散でむしろサバサバ」モンハンのハンター「お、平和に暮らしてるだけのモンスターやんけｗ倒したろｗ」【驚愕】サメ電車に続く最強のユーザーイベント爆誕【画像】外国人さん、日本人女性の真実に気づいてしまうｗｗｗやっぱみんな思ってることは一緒だな【艦これ】怒ってなんかないですよ 他【急募】初代『ロックマン』に詳しいやつｗｗｗｗ『MAJOR 2nd』の茂野吾郎、勢い余って寿也の手をがっちり握ってしまう【原神】千岩槍かっこいいわ 先生にもよく似合う【地獄】『エーペックスレジェンズ』降下前に全パーティーを倒すという超極悪チートが登場かフィフィさん 「お世話になった古巣を悪い意味でネタににする芸能人は本当に残念。再生数は伸びても、自身の印象は下げてる」【噂】『デススト』小島秀夫監督、Stadia独占のホラーゲームを計画していた！？Googleの方針転換で数多くのプロジェクトが中止になったとの海外報道「ラングリッサー モバイル 公式アートブック」発売決定！英雄のイラスト266点を収録。カットインや告白イラストも！すぎやまこういち先生、そろそろ90歳【ニーア】スタミナ剤が足りない場合の対処法は？【リィンカーネーション】【龍が如く5】遥「養護施設が危機や…せや！」ゲオでクソゲー大量に買ってきたンゴ【驚愕】上沼恵美子(65)が衝撃のカミングアウト！これ、マジかよ…金持ち企業ランキング、任天堂が1位を獲得！上位20社のうち13社が製造業に【衝撃】この有名な画像に10年後バージョンがあったｗｗｗｗｗｗ- 関連記事
Last Modified : 2021-03-06