【PS5にVRSは未搭載】西川善司「PS5はVRSを積極的に活用するためXbox Series Xと同じ性能がでる」 | 最新ゲーム速報!がんばれXboxヾ(。゜▽゜).
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【PS5にVRSは未搭載】西川善司「PS5はVRSを積極的に活用するためXbox Series Xと同じ性能がでる」

2020/10/22 08:30:00 | 雑談 | コメント:4件
マイクロソフトDX12

(善):
 古典的な手法でWii時代のゲームでも使われていたくらいですからね。 ただDirectX 12 UltimateにはVRSが標準機能として組み込まれていますし,最も基本レベル(Tier1)のVRSに相当する「描画コール単位でのシェーディングレート設定」の実装難度は相応に低いと思うので自分はVRSはけっこう普及しそうな気がしています。1ピクセル単位でシェーディングしても結果の違いが分かんないところ,たとえばモーションブラーされちゃう移動速度が速いと断定できるピクセルや,半透明パーティクルなどはこのVRSが効果的に働くでしょう。VRSとは1回分のピクセルシェーダの演算結果を流用して他のピクセルにも使っちゃおうという発想のものですから。

GIJE:
 結局,可変解像度レンダリングとVRSを両方活用するというアプローチもあるわけですね。両方使って何割か性能を稼ぐことが出来るというイメージかな。

(善):
 そうですね。PS5のほうではVRSを積極的に活用するみたいなチューニングでXSXとの性能差は隠蔽できそうです。それに8Kはもちろんのこと,4Kにおいても1ピクセル単位に全部まじめにシェーディングする必要ないですから。VRSは,もっと昔からあっても良かった気がします。

GIJE:
 「高解像度かつハイフレームレート」が必須な仮想現実(VR)が出てきてからニーズが高まってきた感じでしょう。

(善):
 注視領域を高解像度に描画するFoveated RenderingにVRSは有効ですからね。おそらくこのVRSはレイトレーシングにも有効だと思っています。


https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/



DFのボス、リチャード
Direct X 12 ultimateに搭載され、Xbox Series Xにも搭載されるVRS。PS5にはない事が確定。デジタルファウンドリーがPS5の新たな技術解説記事を掲載。


https://hidebusa1.com/2020/04/03/



ネットの反応


2: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:22:42.21 ID:wltIxXIc0



西川善司「PS5はもっとクロック上げられる」ソニー「既にフルパワー」


5: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:24:41.22 ID:M4UXmx/+M


VRSの改善効果は10%ぐらいなので
PS5にあってもどのみち追いつけないだろXboxに


6: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:25:15.14 ID:T8BGJCa40


PS5はRDNA2++++
糞箱SXはRDNA1-
トップクラスの技術者が証明済みです


8: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:25:57.77 ID:CxZE2tLT0


VRSないソースがハヤブサブログ?
一時ソースはなんだよ


9: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:26:14.93 ID:WHITeP96p


VRSはハードに依存しないだろ
スレ立てた奴は実装難易度は相当に低いの意味を考えてあふぃくびつってしね



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10: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:27:32.79 ID:WHITeP96p


箱より周波数高いPS5の方が早い処理たくさんあるのに何言ってんだ


11: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:27:49.58 ID:fYk87JW4M


VRSはPS5にはないだろ
むしろなんであると思ってるんだよ


12: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:28:14.28 ID:EIeZOVkyd


PS5でもVRSは使えるって開発者からの証言が複数出てるから
無いってネガキャンは無意味


14: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:28:23.23 ID:wltIxXIc0


なんだこのキチガイ元のスレくらい見てこい


15: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:29:02.63 ID:A5vNOzAE0


VRSはVRSでもMSが特許取ってるからそもそもPS5には無理



17: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:29:55.93 ID:A5vNOzAE0


なんちゃってVRSがPS5にあろうがダイレクトX準拠の真のVRSはXBOXだけ


18: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:30:25.90 ID:wltIxXIc0


てか、IDコロコロキチガイ来るの早すぎだろ


20: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:30:53.69 ID:CSSng7vUr


ゼンジーはインプレス御用ライター
その時点で透けてるだろ


25: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:32:53.46 ID:WHITeP96p


VRSってラスタライザを1ピクセル単位で通過させない設定を実装できればいいだけでは?


27: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:34:51.03 ID:WHITeP96p


VRSをdirectxがサポートしたからってなんでソニーのAPIが対応できないと思うんだ



29: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:36:44.70 ID:wltIxXIc0


これの面白いの
XboxSXにもあるんだからその差縮まらんやろっていう


40: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:43:20.88 ID:wCEt9E2d0


VRSってMSが特許とってなかったっけ。仕組みだから名前変えてももちろんNG。


42: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:43:53.95 ID:0+zwdBECH


描画ロジックだから
やろうと思えばできるとおもうよ
まあだれがそのAPI作るか?って話
Xboxは標準搭載しちゃったけど


44: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:45:29.54 ID:e7tVecTM0


仮にあっても別に箱でも出来るのにどういうことなんだろう


45: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:45:38.91 ID:0+zwdBECH


西川さんはソニーに同等なモノ作れっていう無茶振りなだけ



47: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:47:22.35 ID:zXedTaPSa


仮にVRSのようなものが使えたとしても
XSXもVRS使うわけだから
結局差は縮まらないんだよなぁ
なんでPS5だけそれが使える前提なのか


48: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 13:47:29.05 ID:wltIxXIc0


それな
それが謎

このサイト見てくればわかるけど
こいつ、端からXboxSXバカにしたことばかり言ってる


51: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:04:55.42 ID:tZQSLMq60


いやいやXSXがVRS使ったらPS5は追いつけんだろ…
アホなのかこいつら


52: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:06:02.52 ID:nxIQofDSM


PS5にVRSがあるとしても……
Xboxにもそれがある前提を忘れている

より高い解像度とフレームレートを出されて
結局は隠蔽できなくなっちゃうよ


54: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:08:41.38 ID:q1l7DBQ70


MSが特許持ってるものをPSしか使わない前提のキチガイ理論



55: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:10:16.66 ID:5r3zsUQLd


つーことは、ただでさえXBOXの高性能にPS5がまったく歯が立たない状態なのにVRSでさらに差が開くってことじゃん

PS5、可哀想


57: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:16:37.41 ID:rK18kv2L0


確かなのは、箱との性能差をPS5はどう隠蔽し誤魔化すかって話になるってことだわ


58: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:17:12.54 ID:hQcGOHZt0


SXが余裕のパワーで固定でやってることをVRSを使えばパッと見わからないってことなんだろうな


60: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:19:12.14 ID:5r3zsUQLd


VRSつかえるっていうかVRS自体はMicrosoftの特許技術だろ
だからMicrosoftが共同でNVIDIAやintelやAMDと開発してるんじゃん


61: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:19:42.52 ID:wltIxXIc0


VRSはAMDの次世代グラボの目玉の1つやで
RDNA2のRX6000シリーズのグラボはDirectX 12 Ultimateを正式サポートしてる
DirectX 12 Ultimateに対応してないのはPS5だけ



62: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:22:47.72 ID:R8FWH1yYd


DFが「PS5には載ってない」と明言したVRS。しかし、それがないとXSXと勝負にならないのか…


63: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:24:38.76 ID:EuwJ933O0


どんな数字や専門用語を並べようが
SXタイトルでまともなもの出せないのが答えだろ


69: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:31:08.62 ID:hQcGOHZt0


まぁゼンジーもPS5の性能が低いことは認めてるんだから許してあげよう


70: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:35:33.03 ID:n03Mic4YM


テクニカル系のライターはあんまり適当なこと言っちゃダメだと思うの


73: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:42:22.07 ID:ZCO0b43q0


企業系ライターがディスるとソニーから情報貰えるんじゃないの。
そのための撒き餌だろう。



78: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 14:55:23.09 ID:zXedTaPSa


それ自体はどうでもいいんだ
で、結局VRSが使えるXSXと差なんか縮まらないってことよ


80: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:02:05.33 ID:9WbAWwx60


VRSの特徴は適用レート調整にあるから
数割のFLOPS差はレンダリング解像度やフレームレートといった大枠的な違いではなく
細部の画質というようなマイナーな差異に収斂させるチューリングが可能と言ってるんだろう?


83: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:04:08.29 ID:9WbAWwx60


それは一方的な言葉の綾
ゼンジーの知識量からしてみれば上げ足取りにもならないだろ


86: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:06:17.50 ID:Pfs/k7Zj0


VRSなんてソフトウェアでも実装できるよ
そりゃHWと比べたら遅いけど


87: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:06:58.23 ID:5d07pbht0


ゼンジーが知識あるのは誰もが知ってるが、動画見てる連中が同等の知識持ってるかは不明だろ

そこを説明しないで自分語りとか、壁に向かって会話してんのか



89: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:08:31.24 ID:GNcjvUk3M


技術的には実装出来るかどうかじゃなくて
特許だから使わないんだよ
特許料払えば良いけどDX12すら使わないソニーにはそんな選択肢はない


91: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:09:37.01 ID:xPFZ71hG0


きっとファームウェアのアップデートで使えるようになるんだよVRS


93: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:11:40.21 ID:wltIxXIc0


言葉の綾で遊んでんのお前だろアホ


95: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:13:03.89 ID:zXedTaPSa


そのうち
XSXは2160pで60fps
PS5は1440pで60fps
フレームレートは同等!とか
XSXは2160pで60fps
PS5は2160pで30fps
解像度も同等!
とか言い出しそうだなこういう奴らw


96: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:13:55.88 ID:9WbAWwx60


MSのVRSもあくまでジェネリック規格の定義に過ぎないよ



99: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:15:23.13 ID:Zp8Y5W2Q0


ガイジー語録

同等w

隠蔽w

牙を隠してるw


102: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:17:29.57 ID:Zp8Y5W2Q0


パッチで後から強化されるんだよ

なんでもパッチで強くなるって言っとけばキッズのもやもやも解消


103: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:18:35.38 ID:Zp8Y5W2Q0


ps5も実際には使わないポートとか出しといて、ここにrdna2gpu増設するとか適当に嘘ついておけばよかったのに


104: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:28:06.04 ID:9WbAWwx60


ゼンジーを否定したいけど知識が足りなさすぎて的外れなことしか言えないみたいね


106: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:33:46.90 ID:P6+aAcE+0


まぁ、ゼンジー使ってくれるのはSONYやSONY忖度メディアだけだからなぁ
来るべきときが来たんだろ、オマンマのためにはSONYの優良誤認にも手を貸すのさ

ラジオでも仲間と一緒に任天堂こき下ろしてたしな
ゼンジーは少しニュアンスを緩くしてたけど、仲間の方がか狂ってた



108: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:38:02.96 ID:wltIxXIc0


お前なんで発狂してんの?
本人?


109: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:38:10.50 ID:Zp8Y5W2Q0


今流行りのネトウヨ何でしょ
国産ほめておけばいいっていう
プロジェクトxのソニーのやらせを大絶賛してるからな


111: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:39:36.68 ID:HhShN89zM


見栄えを劣化させずに見えづらい部分を劣化させて処理を軽量化させる技術だが


114: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:42:24.96 ID:mw/mxqGJa


だな
XSXに追いつけないからVRS使えって言われてる
画面中央以外をボケボケにさせる技だから
PS5のスパイダーマンでも使われてて劣化劣化言われてたぞ


115: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:45:37.63 ID:Pfs/k7Zj0


目が行ってる場所以外の場所の処理を省略するってことだから画面の端っことか残念なことになってると思うよ
画面端なんか見ねえよ!っていうのはもっともでだから有効な処理と位置付けられてるだけ
可変解像度とソリューションの方向はそう変わらん



121: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:49:57.64 ID:wltIxXIc0


くっそ
皆気付かないからそっとしてたのにw

ぶどまりぶどまり


122: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 15:50:53.52 ID:ABpqTZ530


善司はハード好きだが仕事で解説してるだけで、最終的にどちらが性能上か?なんて言えるはずもない
信者に突撃されたら面倒だしな


129: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 16:56:22.26 ID:cjjNM6AGM


MSの特許技術VRSをXSXに使わない前提の謎理論
AMDも推してるのに使わないって…


130: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 16:59:26.45 ID:Pfs/k7Zj0


XSXが使っちゃうとPS5とのスペック差が開いてマルチタイトル開発者の首を絞めることになるから下限に合わせるのはコスト観点で仕方ないこと


131: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:06:59.54 ID:26HbVsbMM


この西川なんとかって3Dグラフィックの解説である程度信頼されてて中立ぽい感じじゃなかった?
いつの間に闇落ちしたん



132: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:07:50.45 ID:wS6YqUv2a


両機で使ったら同じような絵になる
処理が軽くなるんだからTFが劣るPSでも描画が間に合うようになる
非注視点は同じように劣化するだろうし

4K 60fpsと4K 70fpsの比較になる
これがソニー特許のVRS様技術で差が隠蔽される理屈だよ


133: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:17:06.80 ID:wltIxXIc0


PS5は4K 30FPSが限界でVRSを使うと4K 60fpsになるって感じか

だとしたXboxSXの元はなんぼやねんて話
60から70にだったら
ご都合主義て笑える


136: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:21:55.26 ID:wS6YqUv2a


仮想化の厚い12TFと薄い10TFだろ
PS5の2割弱増しで60ftpと70ftpと書いたんだが?


139: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:24:13.75 ID:wltIxXIc0


結局てめーの都合の思い込みじゃねぇか


140: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:26:50.18 ID:wltIxXIc0


は、VSRになってる



142: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:27:22.40 ID:ZCO0b43q0


ソニーが使える技術

RDNA1チップにRDNA2と刻印させる技術


145: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 17:35:10.53 ID:wS6YqUv2a


古典的とあるくらいだから各社同じ様な技術を持っているのだろう
そのうちのWin/XBOX向けがMSが特許を持つVRSというだけ


147: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 18:04:34.51 ID:mj2B6BwvM


もう負けを認めてどうにもならないと開発途中のスペゴリを出して誤魔化します
どのスレでも一緒でワロタ


151: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 18:24:39.24 ID:wltIxXIc0



LinuxもMACも使えるんやけど
そもそも、最近のAMDリーク情報はLinuxのドライバーから見つかってる


153: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 18:29:23.69 ID:Zp8Y5W2Q0


狂っちゃうぐらい性能さがあるのわかるんだろ
ジャップランドのゲーム業界終わったら食いっぱぐれるからな



157: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 19:58:44.34 ID:1GVRnde2M


ごらんのようにゼンジーさんのジャーナリストとしての価値は産廃レベルでございます


158: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 19:59:09.99 ID:6FWxIEUwr


ゼンジーはストVがPS独占だったから、そのまま信者になってしまったんじゃないか?w


159: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 20:01:19.04 ID:xdXd8LeU0


これってつまりさあ、箱はVRSでさらにPS5と差をつけるってことだよなあ?w


162: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 21:01:32.28 ID:EhoHiFV3a


やっぱVRS無いからスペックだいぶ低そうね
PS5は一世代遅れてるという意味はこんなとこもあるのね


168: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 21:25:38.95 ID:JLMVqs/u0


すでに界王拳使ってるPS5にまだ余力があるとかいってたのもこいつだったな



170: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 22:21:16.85 ID:D9QW6gH00


VRで視線の中心だけ高解像度でレンダリングして周辺視野部分は適当にレンダリングしてフレームレートを稼いだりしてるのと一緒だな。
スクリーンショット撮るとフォトモードのレンダリングになってきれいに見せるのも同じような発送か


171: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 22:24:49.14 ID:ohycSsPda


クロック数が速いけどメモリもその分速くしないと恩恵ないんだよな。
Xboxはバランス取れてる。


173: 名無しさん@必死だな 2020/10/20(火) 23:07:11.89 ID:zOcWqL5l0


蓮舫5持ち上げばかりしてるゼンジーも
認めてしまっているSXとの性能差www


177: 名無しさん@必死だな 2020/10/21(水) 01:06:07.17 ID:j+j7wB9S0


ゼンジーが例のPS5体験会に呼ばれてたらゴッドフォールが120fpsでヌルヌル
なんて言っちゃってたのかな?


178: 名無しさん@必死だな 2020/10/21(水) 01:57:03.83 ID:GaWxl+jI0


糞箱SXはローンチで200本しか互換してないと言った人か



179: 名無しさん@必死だな 2020/10/21(水) 03:36:13.30 ID:9xNAOSkE0


中身がnavi10liteだろうがVRSが無かろうが
名前がRDNA2なら満足する層に向けて売るのでセーフ


181: 名無しさん@必死だな 2020/10/21(水) 06:23:57.94 ID:PwgeZflTd


PS5にVRSがあれば性能差も誤魔化せるねと言っているのでは?


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603167751/



DirectX12のVRSを実装すると最大で20%のフレームレート向上が簡単に実現可能な凄い技術。もともとはNVIDIAが開発したものでお蔵入りになっていたものがマイクロソフトがDirectX12に標準搭載することで日の目を見ることになった。現在、Unity、Activision、UBISOFT、Epic Games、Playground Games、Turn 10、343 Industriesなどほとんどすべてのゲーム開発会社がVRSの実装に取り組んでいる。このVRSはPS5は対応していない。そのためVRSやメッシュシェーダーを使用しているゲームではPS5のゲームはかなり劣化することになる。なお、スマホやスイッチでは使用可能。

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コメント

275935 名前:名無し 投稿日:2020/10/22 11:14 ID:- ▽返信
馬鹿デカイなりで自己主張PS5
中身は時代遅れのポンコツですよw

275938 名前:名無し 投稿日:2020/10/22 13:14 ID:- ▽返信
>>箱より周波数高いPS5の方が早い処理たくさんあるのに何言ってんだ

カタログスペック大好きのゴキブリは表の見かたも知らないのか

その周波数で得られたものが10tflopsだろ
ただしブーストでGPUに全振りした場合の理論上の数値だけど

周波数が高いのに低性能なのがPS5

275942 名前:名無し 投稿日:2020/10/22 15:17 ID:- ▽返信
PSファンボーイは掛け算も出来ないのかwww

275956 名前:名無しさん 投稿日:2020/10/22 23:34 ID:- ▽返信
発売まであと三週間しかないのに、いまだにPS5実機の現物出してこないのはどう考えてもおかしいだろ
発売前には見せられない不都合があるとしか思えない

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