ＩＧＮ「PS5の真実を書くとゴキブリPSファンボーイがしつこいのでもう彼らの相手はしません」

2: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:35:44.75 ID:A64APVcnM

あんまり迷惑かけるなよ

5: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:39:24.06 ID:izzaVEj30

ここ2週間はとくにひどい、発売後も1月は続きそうでうんざりするね

7: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:40:49.96 ID:ZEtnhXcD0

フォローしてるからリアルタイムで色々みてるけど
YoutubeやTwitter更新する度にあることないことネガティブなコメントつけまくっててホント凄いぜ

9: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:41:46.33 ID:4YSvrx860

日本語に訳してみた

過去数日間のすべてのサポートに感謝します。
新しいアプローチを試してみます。Xboxユーザーのコメントにはもう応答しません。
簡単なことではありませんが、彼らを脇に置き、善に集中する時が来ました。

19: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:43:47.72 ID:KNmqeJyjd

最後の一文がわかりにくい
やりなおし
俺がわかる英語で言え

21: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:44:33.73 ID:kwDKfCN6H

元の文見たらXboxユーザーとか一切書かれてないんだけど

23: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:44:59.82 ID:KNmqeJyjd

なるほど
よこにおいといて～
か
助かったぞ

25: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:45:19.81 ID:4VnQ88wWr

ネガティブコメントに返事しないって言ってるだけやん
そしてDFが最近あげたのはPS5についての動画
そこにつくネガティブコメントとはつまり

27: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:46:32.92 ID:uX73RlAUp

こういうバカなこと書くから速報スレがカスの集まりにしか見えんのよ
どこにXBOXって書いてんだよ

28: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:46:58.64 ID:77tMTcjb0

箱ネガスレもIDコロコロしてほぼ一人でレスしてるんだろうな

30: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:47:35.38 ID:2vBj/ifFM

言われたら翻訳捏造して擦り付け
マジで基地外だよこいつら

31: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:47:55.38 ID:INnXNcj8d

こういうことするからpsファンボーイは無視されるという好例

32: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:47:59.62 ID:KNmqeJyjd

てか、両社のファンボーイがぐちゃぐちゃに罵りあってるわけだからなw
緩衝材ないしw
高性能据え置きゲーム機戦争w
戦争の規模も小さくなっちまったもんだよ、、

33: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:48:08.11 ID:lqBWJauq0

John Linneman @dark1x
Thanks for all the support over the last couple days.
I'm going to try a new approach - no more responding to negative comments.
Won't be easy but it's time to push them aside and focus on the good.

34: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:48:13.44 ID:4VnQ88wWr

速報があれなのは間違いないがそれはブーメラン過ぎるだろ
スレタイ読めんのか

35: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:48:42.36 ID:3cPSdFJtM

ここ数日、たくさんの応援ありがとうございました。 否定的なコメントにはもう反応しないという新しいアプローチを試してみようと思っている。 簡単なことではありませんが、それらを脇に押しやって、良いことに集中する時が来たのです。


最近は箱に好意的な話ばかりだから相手が誰か明白

36: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:49:08.94 ID:C0y2QuUV0

一線超えてなかったら秒でこんなこと思いついて書けないぞ
ゲートキーパーほんとヤバいな

37: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:50:42.24 ID:uX73RlAUp

最近やったのはPS5本体についてだよ
本体仕様について辛口だったろ
時系列ぐらいわかるわ

50: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:56:55.92 ID:aKbU1BDkM

息をするようにウソをつくとこがSONYとPSファンボーイの共通点だよな

52: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:57:37.63 ID:KNmqeJyjd

自殺したらどないすんねん
ガイジはほんと害でしかないなあ

54: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:58:17.98 ID:KiHLqs6i0

箱のロンチにレイトレない→レギオンあるやんけの流れもだろ

55: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:59:03.58 ID:nuEsj1Vz0

お互いに罪をなすりつけあってて草
失望するわけだ

56: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:59:13.45 ID:uVu754JA0

自分で書いた文に自分でレスつけて見て見てこんなキチガイがいたよーというだけの簡単な仕事です

57: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:59:26.14 ID:iFcCx1Fh0

PS2や3の頃にスペック詐欺に騙されたやつらが
「PSはすごいんだー」っていうイメージで気持ちよくなる麻薬にハマったせいで
未だに離脱症状で苦しんでる感じ

58: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 17:59:43.84 ID:KMUL+zZt0

またかよ、、、
発表直後も迷惑かけて呆れられてたじゃん
FUDじゃスペック上がらないんだぜ？

65: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:03:56.99 ID:uX73RlAUp

DFのPS5への見解に対して否定するより
それより箱がどうたら絡んでたんだろ
そりゃやってられんよ

66: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:04:14.63 ID:KNmqeJyjd

事実上、据え置きゲーム機専念メーカーはSIEだけなんだよね
任天堂はもちろん、MSも、他サブスク狙いの会社も
据え置きハードで勝負してるわけじゃない

68: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:05:53.77 ID:KNmqeJyjd

据え置きゲーム機てのがライフスタイルに合致しなくなってるんだから
そら専念する会社なんてなくなっていきます
小さい争いなんですよw
PSがやってることって

72: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:08:46.17 ID:uX73RlAUp

PS5についてあーだこーだ言うならまだ議論として成り立つよ
他のもの持ってきてこいつはどうなんだだからお前がおかしいなんて言われたら当然こうなる
贔屓目に見ずにやってる側と贔屓目に見てやってる側が噛み合うわけねぇもん

76: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:09:18.24 ID:JURc5UyEM

もうどんな文章でも最初にPS5は最高ですがって付けとけば良いんじゃね

77: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:09:48.42 ID:Y1i0ebpJM

まぁこの書き込みそのものが
Sonyとファンボーイの
やってることの全てを現してるね
　

79: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:10:35.10 ID:yepeXLv6a

DeepL翻訳

ここ数日、たくさんの応援ありがとうございました。否定的なコメントにはもう反応しないという新しいアプローチを試してみようと思っています。簡単なことではありませんが、それらを脇に押しやって、良いことに集中する時が来たのです。

80: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:12:15.74 ID:S3BsirbS0

現実がネガキャンであるなら、その受け入れられない現実を捻じ曲げるのがPSファンボーイ

83: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:13:13.80 ID:t/vvjPbJ0

DFは忖度しないで率直に報じるからな
そうするとこうやってキチに絡まれると
本当可哀想

88: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:17:13.25 ID:KNmqeJyjd

てか、次世代でPSMSがひっくりかえるのは仕方ないでしょ
ハードラインナップ、サービス共に
幅広くアピールしようとしてるのはMSだし
日本では2社比較ならPSの方が売れるだろうけどw

92: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:18:37.11 ID:8hfE5wGIa

DF自体がハードウェア戦争を煽ってんじゃねえのか？
良い事に集中するとか意味わかんね

93: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:19:48.75 ID:fOYH8E9qr

おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

94: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:20:34.35 ID:7cgamNMW0

これ明らかに箱のファンボーイに対して言ってるよねｗ
また捏造スレかよｗ

96: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:22:55.75 ID:8Iardc170

どちらとも言ってないな
それでこのスレタイはまずい

100: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:25:58.28 ID:ER4M74mW0

PSはなんかヤバイ電波でも流してるのかってほど宗教化してるよな

101: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:27:00.36 ID:28TF6FFO0

マーヤの時みたくはっきり物申さないといくらでも捏造しようとすんだよなぁこいつら

108: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:29:36.10 ID:S3BsirbS0

ホント隔離板らしい流れだな
ヤバい奴の相手してる奴もヤバくなるぞ

110: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:31:58.40 ID:R+OpnBqBp

まじでFUDしまくりのXBOTに嫌気さしててﾜﾛﾀwww
XSXがハードウェアレイトレなしなのバラしてチカニシ暴れまくりじゃんw

114: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:33:31.72 ID:26wsdxkFp

ま～た土人チカニシの擦り付けかよw
ハードウェアレイトレないのバラされてから低性脳チカニシ絡みすぎやろw
ほんまチカニシはゲーム業界の癌やな

115: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:33:38.52 ID:7cgamNMW0

マジで心の底からDFがPSファンボーイについて言ってるって思ってるガイジがいて怖い

117: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:34:20.98 ID:uX73RlAUp

この画像、箱への揶揄だろ
PS5への見解に対して
箱の構造は赤ちゃんでも出来る積み木みたいなもんだって

125: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:38:02.53 ID:szIO3LiGM

直近のリプライの時系列辿ればどこに対しての苦言なのか簡単にわかるのに

そうやってﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲで捏造扱いしてるから呆れられてんのにまだやるのか

129: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:39:49.15 ID:tHZGNr1a0

Xboxポジディブ投稿→Xboxネガティブ反応
PSポジティブ投稿→Xboxポジティブ反応
Xboxネガティブ投稿→Xboxネガティブ反応
PSネガティブ投稿→Xboxネガティブ反応
大体こんなだからDFも呆れたんでしょ？

134: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:41:17.81 ID:Ti+c/SqR0

ユーロゲーマーはDF立ち上げる前は糞みたいな環境で、
箱○とPS3の比較してたからしゃーない

箱○はコンポーネント、PS3はHDMIで違うキャプボで
箱○の方が発色がいい！とかやってた黒歴史

141: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:44:31.12 ID:soayZf2ld

チカくん普段散々末尾MのPS5叩きFUDスレが立てられてるのにそれはなかったことにしててわろた

142: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:44:43.28 ID:lqBWJauq0

そのキチガイもIDコロコロじゃねぇかな
違くても
わかってやってると思うぞ

146: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:46:02.24 ID:hMFCOaaCM

見事にほとんどブーメランで草
そりゃチカニがどのスレでも発狂してるわ

157: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:54:35.80 ID:HhyKH0F3M

案の定擦り付けしてて草だわ

XSXが爆熱で熱暴走するだのクラッシュするだのワールドワイドで捏造FUDやって
Tom WarrenやJeff Grubからも呆れられてけど
何も反省することなくネガキャン続けてるんだな

159: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:56:11.59 ID:t+NLdBpia

キチガイはソニー信者になるように毒電波でも出してるのか生態がワンパターンだし

163: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 18:59:21.30 ID:AaTCtAh80

さすがPSカルト教団
カルトの中でも上位じゃねーのw

166: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:02:24.94 ID:KNmqeJyjd

てか、セガがやられたことをまたやってるだけっていうw

180: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:07:55.00 ID:GUVvq0aj0

ソニーは去るとき必ず焦土作戦するからな
もう焦土できる体力もないけど

183: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:09:56.92 ID:7AwHVxLq0

俺がやめたら仕事まわんなくなるよ？とか言ってる奴思い出したわ。

187: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:11:22.94 ID:aEvrWmfWM

DFはそもそもどう言う業態なのかね
個人事業？株式会社？

193: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:14:41.76 ID:GW14UuiB0

例えばMSがゲームから撤退してもファンボーイは任天堂を叩く
ありえないが任天堂がゲーム撤退してもファンボーイはMSを叩く
ソニーが去っても箱好き任天好きは求めるものが違いすぎて互いに干渉しないだろうよ

194: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:15:17.38 ID:vnwtzC/9M

どっかのB級ゲーム誌みたいに実機があるのに電源すら入れないよりマシじゃね

198: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:17:54.85 ID:4ZVyqwyzM

ファンボーイはソフト買って少しはゲームしなよ
大人しくなるし
日本での本体の台数はともかくソフトの売り上げは
箱に超えられたりして

200: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:20:38.24 ID:HaxUZyiw0

こんな糞サイトに煽られて馬鹿が右往左往してるからswitchに次世代ローンチ惨敗濃厚みたいな事になるんだよ
まずは新鮮で面白いゲームを作れよ

201: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:21:03.26 ID:rm8apDJ/d

一万台も売れなさそうなのに口だけデカイな
箱のソフトなんて100本も売れないだろ

203: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:22:41.31 ID:tFtUhxXVM

擦り付けあってるけど両方ネガティブコメント来まくりだから両方に対して言ってるだろ

205: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:28:36.71 ID:eDJGnkNjM

直近のリプライのやりとりを見ればどこに向けたメッセージかよく分かるよ

211: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:44:09.48 ID:pFEvt9isM

チョニーの工作員が漏れなくキチガイだからしょうがない
発狂捏造して他社製品をネガキャンしないと自社製品をアピールできない
だからそれに感化される信徒もキチガイしかいない

213: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:47:57.85 ID:vhikDVUlM

あいつらの煽り文句って大概が捏造ネタだもんなw
　
　

215: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:52:11.11 ID:AFYgRo/40

ウォークマンコケた時それやろうとしたけどAppleが遥か格上過ぎて自滅しただけだったなwスマホもだけどw
で、MSってAppleの次くらいに金持ち企業なんだけどセガの成功体験が忘れられないのか同じパターンやっても何故か（）堕ちないMSにイライラしてるだろうなw

216: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:52:50.92 ID:6qWRQAwV0

チョニーが情報出さなすぎなだけだからな
ま、隠さなければいけないほどやましいことがあるということ

221: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:57:51.69 ID:lbZDLpjEM

ドチモドチ言い出すってことは
事実と認めてるようなもんだしな

224: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 19:59:24.28 ID:lqBWJauq0

上にも出てるけど
熱烈なソニーハードファンが
こいつのこと嫌いで攻撃しまくってる

226: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:05:47.72 ID:1HHkVoC10

日本でもそうだけど
異常なPS教の奴は異常な行動力で暴れまくるからな

大人なのに精神的に未熟な奴が多いから
いつまでも執着する

232: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:11:56.99 ID:z7y1p8utd

普通の人はこういう画像作るやつがまともなわけがないって気付くよね

235: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:16:13.99 ID:+7pFwALUM

ソニーゲートキーパーの雑魚部隊は〇〇さんがこう言ってたから、天才サーニーがこう言ってたからバッカリだな
自分の意見はねえのかよ
まあソニーの支持でやってるんだからしょうがないか

237: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:18:45.36 ID:aEvrWmfWM

ジム・ケラー氏ならともかく、マーク氏は聡明な会社員以上の事はないと思うんだけど

240: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:39:03.00 ID:adEdC0Pv0

自分たちはネガティブな事言いまくってるのにそれはスルーか

245: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 20:59:07.60 ID:9o7jbSNqd

チカ君その図をもとに
正義は我にありって正当化してるんでしょ
マジもんのキチガイだね

247: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:00:15.15 ID:flP/8M4DM

ソニー信者のキチガイなところは
これがゲームだけじゃなくて
全ての製品でファンボーイが存在するところ
はっきり言って異常

249: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:01:33.67 ID:2s3GhONr0

頭おかしいから独自規制が入るゴミハードが好きなんじゃね？

250: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:02:48.91 ID:Naroxg3L0

なんやかんやまだ広告費投入して池沼を洗脳する活動続けてるのはすごいね

251: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:03:59.34 ID:V+0nRyyA0

ファミ通配信のコメ欄で延々Xboxのネガキャンしてて引いた…

252: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:04:09.68 ID:9VOT/9W40

熱対策
互換タイトル数
レイトレ
ロード時間

全てPS5に完敗したからね
痴漢が発狂するのもしゃあないわ

254: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:04:27.53 ID:9o7jbSNqd

痴漢は

257: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:13:35.45 ID:9o7jbSNqd

このスレのスレタイも嘘じゃん
嘘つきはおまえらだ！
ぶっ殺してやる！

260: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:23:29.60 ID:9VOT/9W40

MSがレイトレゲー、次世代グラ、ロード短いゲームのどれか1本も出せないのは異常だと思った方が良い
発売後に糞SXは実行性能低すぎて荒れるぞ

263: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:26:29.83 ID:flP/8M4DM

箱の話なんてしてないのに急に脈絡もなく語り始める
キチガイの典型

264: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:26:40.64 ID:aEvrWmfWM

「荒らしてやる」とか「暴言を書きまくってやる」の方が予言として実現しやすいと思うなあ

265: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:28:39.80 ID:Naroxg3L0

お前が捏造して荒らすだけだろw
誰もお前の戯言信じないけどなw

266: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:32:42.60 ID:9o7jbSNqd

DFの比較来たら
箱民発狂して一斉に叩くんだろうな
箱版が劣化してるなんておかしい
お前らは嘘をついているってな

270: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:46:01.11 ID:Naroxg3L0

へー
マルチソフトでPS5は箱と同じ解像度fpsレイトレ出せるんだな

271: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:46:23.28 ID:7AwHVxLq0

どうせならAAAタイトルのウォッチドッグス新作で比較でしょ。

272: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:49:43.63 ID:4ZPtDd970

RDNA2の公開は10月28日だから
もう公開されてるってことはそう言うことなんだろ

273: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:50:25.28 ID:aEvrWmfWM

レスバに参加するには4Kかつ最低でもHDR10規格を満たしたモニターで見比べないといけないんでしょう？
これはなかなか高レベル

な訳ないでしょ
実際は格安スマホか24インチFHDモニター程度で見比べてのレスバだったりするんだろうから、水掛け論甚だしいわな

275: 名無しさん＠必死だな 2020/10/15(木) 21:58:56.08 ID:ZBiq8/au0

こう言う人材を育てる学校が韓国にあるんだよ
サンミョン大学って言うんだけど
調べたら面白いよ

278: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 00:35:02.01 ID:nr0uYmUj0

昔から旧2chで旧SCEや委託業者が工作していたのがPSP関連で明らかになったに過ぎない

280: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 01:57:27.84 ID:shCx9m7Q0

親が屑なら生まれた餓鬼もこいつみたいな屑そのものだな

285: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 02:31:25.98 ID:/2mxFzG70

どうでもいいな
こんなの気にしてるやつはゲームじゃなくらダッシュボード眺めてるだけの奴だし

286: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 02:44:18.55 ID:0ZijYk1P0

現状のプレビューはUIも製品版と違うって話だけどそれは製品版の話なの？

287: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 02:55:19.72 ID:CqETLMkFd

たまに本当に英語読めないのか読めないフリしてるのかわからん時がある

290: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 07:16:03.95 ID:jwpQtV280

まだキチガイしてる
ほんとキチガイはプレステ独占

293: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 07:31:36.24 ID:PI64InDuM

学術会議？ルール守れだけだろ問題は
橋下諸々毎度のネトウヨが捏造と問題ずらししてるけど

294: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 07:33:52.40 ID:U1fkcul/0

雑談してワイン飲んで帰るような集まりに何かいいことあるのか？

296: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 07:54:43.60 ID:srvcPAJjM

ほんとソニーってクズな会社だな
倒産した方がいい

297: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 07:57:57.43 ID:U1fkcul/0

学術の共産党と色濃く繋がってるのも恐ろしい

それとは違うけど武田教授の意見は素晴らしいと思った

300: 名無しさん＠必死だな 2020/10/16(金) 08:13:20.32 ID:Jj0I17qc0

無理だよ スペックで大敗してるのでPSが勝てるとしたらロード速度の1点のみ
スペック負けはグラフィックもフレームレートも絶対に勝てない。ハッキリ言うとロードの速さ以外でPS5に出来て箱Xに出来ない事はない
SSDロードの速さvsヴェロシティアーキとダイレクトストレージも気になるところではあるが