マイクロソフト「レイトレーシングはまだゲームに大きな影響を与えていない」

3: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:26:27.73 ID:nseNmuSa0

うわあああああああああああああああああああ

4: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:26:47.85 ID:nseNmuSa0

レイトレ後日実装ハード逝ったああああああああああああ

5: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:27:09.38 ID:nseNmuSa0

ハードウェアレイトレなんて嘘だったんだねRDNA1ボックス

6: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:27:15.54 ID:nseNmuSa0

さようならXbox

7: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:27:22.58 ID:nseNmuSa0

はぁつかれた

8: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:27:32.83 ID:nseNmuSa0

どうしてXbox

11: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:28:35.50 ID:ggmBm3zV0

もう強がりも糞もない
役に立たなかったと現実を突きつける時間

19: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:31:42.12 ID:kvN28FJ00

自分で誇大広告しておいて後から言い訳し始めるときは必ず糞ハード

24: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:36:48.16 ID:MQLxmqC40

子どもたちにはそれが良いと思う
逆言うと俺らみたいなオッサン、ジジイにはキツい

25: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:37:24.27 ID:MNulZpou0

レイトレはメモリバカ食いなのにSSのメモリを実質8GBに減らして帯域幅がGTX1060並とかいう足手まとい作ってしまった

28: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:40:45.34 ID:ddSDqQbJ0

ぶっちゃけ、SSR+キューブマップでいいと思うわ
他にリソースを割いたほうが絶対に見栄えがよくなる

29: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:41:26.23 ID:NhwMbx3U0

PS3からあるキューブマップ見てレイトレとか言い出す人まで現れたしな

31: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:41:28.70 ID:ddSDqQbJ0

あ、でもGIは時間天候変化のあるようなオープンワールドだと恩恵あるかもな

32: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:42:46.83 ID:tFe3+4Aca

英語読めない低能が訳すとまんまステマやな

色んな方面から訴訟を起こされない事を祈る

40: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:50:09.20 ID:QldfnSGjM

というかレイトレもラスタライズも手法の違いでしかない
パストレの方が開発が楽出来るから内容に金掛けられる

41: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:50:27.22 ID:fezEEDfAr

液体金属なんてヴェイパーチャンバー積めない苦肉の策なんだがw

45: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:53:40.64 ID:Fm5BRof10

最近の煽りスレのスレ主が
連投する流れは何なんだw

46: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:56:11.13 ID:apMpZ3220

レイトレーシング連呼はチョンボックス信者の専売特許やで

47: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:56:29.83 ID:9Y5WNjP7a

MSは聡明だからな
どうせ大半のユーザーはレイトレなんか切るって分かってる
ゲーマーがフレームレートを重視することなんてお見通しよ

49: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:57:43.00 ID:RrkaFYMkr

今のレベルでグラフィックへの恩恵がどれくらいあるか、どれくらい開発が楽になるのはわからんけど、
影や反射を焼き付けなくて良い分動かせるオブジェクトが増えるんじゃないの？
リアルタイムで出来る事が増えたら増えただけ楽しさは増すんじゃないかと予想してる

50: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 16:57:44.52 ID:g5nDkYFN0

レイトレなんて開発者が楽したいためだけに生まれた技術
そんなものユーザーには受け入れられないよ

53: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:00:16.55 ID:ctARlyYD0

ハードウェアレイトレは開発が楽なはずなのに
何故かXSXだけ実機が出てこないんだよな
XSXは開発環境に問題があるのかな

62: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:07:08.64 ID:MNulZpou0

SSに問題があると思う、良くてRTX2060の6割程度のスペックだぞ

64: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:07:32.03 ID:z7igQ6cw0

まぁほとんど見せてない状態で発売日や価格発表してるのが今までのハードならありえないからな
本当にgdgdだったPS3くらいじゃない

65: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:09:03.59 ID:INgvKnM00

レイトレーション実行回路は積んでるんだから、いつか別の応用を考えつく日も来るかも知れん。
過去の事例ではPS3の7SPEがあってよかったでしょ。

66: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:09:04.91 ID:d9CTa21b0

MSはレイトレがうまくいかないのかー
PS5はレイトレあるのに

71: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:13:08.39 ID:VOyPZUqB0

これからはデマには対処する言ってるからもうそろそろヤバいかもな

72: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:13:39.46 ID:SZtUr0J10

マジで箱側のレイトレ実機プレイが今のところレギオンしかないからな
PS5はDMC5、スパイダーマン、ラチェクラと実機プレイがあんのに

73: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:14:15.93 ID:Q0YH593Y0

今現在ゲーム業界全体にレイトレが普及していると言える？

ちなみに4月くらいかな？レイトレマイクラ公開した時もbbcが｢レイトレ技術は今後どうなる？｣って質問に
まだまだ技術的に問題があるから普及には5～6年かかるかなって答えたら
箱にレイトレ無い！ってスレが立った

77: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:18:06.54 ID:5Dad2tQ10

普通に考えたらそんな発売前から使えないもんを設計するわけがないでしょ。

78: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:21:09.57 ID:MNulZpou0

実際に2060以下のRTXは存在しないし2060じゃ全然スペック不足

79: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:22:52.24 ID:VU8b+YOe0

反射の見え方が少しリッチになるくらいのレイトレに大量の計算力注ぎ込むならもっと実用的なことに使った方が現実的ってことか

81: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:25:29.16 ID:ypS0RweeM

DFが最近PS5スペックをレイトレ性能込でRTX2060superと同等じゃね？って言ってたけどだとしたらXSSにレイトレなんか無理じゃん

83: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:28:29.99 ID:ypS0RweeM

だからそれ込でPS5と同等ってDFが言ったんじゃね？
つまりレイトレ使えるのは最低でもRTX2060s以上ないと難しいってことだろ
PS5以下のXSSは現実的に無理ってことじゃないの

85: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:31:35.75 ID:KzfH7atLa

あれ？ハードウェアレイトレだから実装簡単とか言ってなかったっけ？
まぁ、DMCのXSX版がレイトレ無しの時点で察してたけど

87: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:32:19.93 ID:apMpZ3220

無数の雨とか水滴の光の屈折を完全に再現しないと説得力ない

88: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:33:02.38 ID:MNulZpou0

レイトレ処理は出来てもメモリが貧弱だから描画出来んのだろ

89: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:34:01.17 ID:gAR8JYu20

糞箱はレイトレ出来ませんてこと？
DMCもレイトレ非対応だし

91: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:36:55.16 ID:4K/HdaWYM

だからあれだけ特大ブーメラン食らうからPS5のレイトレ叩くのやめとけって言ったんだよ
ラチェクラもスパイダーマンもPS5の性能考えたらめちゃめちゃ優秀なレベルなのにな
チカニシはオブジェクトの鏡面反射以外の反射をくっきりそのまま実像と同じ物を写すって思ってるらしいけどそんなレイトレないからｗ

96: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:38:52.37 ID:B3L2jMaU0

ぶっちゃけまともにレイトレできるのは3080と3090くらいだからな
3070でもかなり厳しい

97: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:40:37.88 ID:724wfXG90

任天堂やべえな
他所がレイトレなんて無駄な技術にかまけてくれるのが一番だったのに

99: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:40:51.45 ID:5QDsvXwK0

発熱FUD→その夜、分解動画
互換FUD→その夜、互換発表
レイトレFUD→？？？　←今ここ

100: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:41:14.29 ID:SZtUr0J10

あーもう既にXSSだけレイトレなしのタイトルあったのね

PS5とXSXはレイトレと4KとHDRに対応
XSSはグラフィックとフレームレート向上か

102: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:41:51.99 ID:CIVKLpsR0

まぁそのとおりだよなマニア以外はそれ程気にしないVRとかでより現実に近づけるとかならまだしもマイクロソフトはそんなことやってないし

103: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:42:04.63 ID:4K/HdaWYM

あらら
やっぱこれFUDも糞もXSSじゃレイトレ無理なの事実じゃん

105: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:42:55.06 ID:56xAP90Pa

やっぱりRTX3070/3080くらいが最低必要なんでしょ

PS5やXSXみたいなゴミレイトレでは話にならない

107: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:43:13.79 ID:up54qd+x0

AMDのグラボの性能があんまりよくない噂が本当なんだろうな

109: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:44:05.62 ID:HUNP8E+pd

反射の接地面がずれたりあるものが映らないのは優秀じゃないです

110: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:44:53.98 ID:EmUaMXYK0

XSSの存在意義はサブスクだけだからレイトレとかいらねーんだよ

112: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:45:36.10 ID:5wapuq/t0

スパイダーマンであんだけレイトレって言っちゃった後これじゃもう立つ瀬なしだね
PSの仲間外れ感がすごい

115: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:46:39.10 ID:B3L2jMaU0

3070はVRAMが8GBしかないからレイトレ使うと他のゲームプレイがボロボロになる
レイトレ使って快適にゲームを楽しめるのは3080から

119: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:48:35.90 ID:/QAw1YE9M

そんなのゲーム開発者のレイトレ設定によって変わってくるんだが
ていうかそもそもAMDのグラボで高設定レベルのレイトレできるわけねーじゃんｗ
そういう意味も込めてブーメランになるわｗ

120: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:50:09.65 ID:/QAw1YE9M

XSSだけレイトレハブで草
こんなゴミ箱作る意味よｗ

121: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:51:04.52 ID:up54qd+x0

とにかくAMDは10/28にRDNA2を公開する予定らしいから
それまではどれぐらいの性能なのか前予想でしか語れないし
噂で語っても発売前の捏造にしかならない可能性あるからなぁ

122: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:52:12.39 ID:OiOLG9zq0

もうグラフィックはSwitchで十分なんだよ
クラウドとかQuickResumeとかに割り振ってくれ

123: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:52:47.05 ID:HUNP8E+pd

インソムニアックは糞開発者だけど低スペPS5でズレてるけどこんなレイトレやってるんだから凄いだろ！って事か

そうかそうか

126: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:53:50.90 ID:m4AGhn0c0

箱買おうとしてたけどSwitchだけでええわ！
クラウドきたらスマホでやるw

127: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:54:41.04 ID:ddSDqQbJ0

XSSはレイトレありでPS5以上の性能ってことになってるんだからやめろ

128: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:54:48.61 ID:AQGrtuwN0

スレ見てるとPS5の性能的なライバルはXSSに決まったのかな

129: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:54:54.72 ID:/aMnm2k1M

レイトレなんかよりHDRの方が感動するんだよな
対応テレビ必要だけど

131: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 17:57:03.52 ID:/BVojbsU0

HDRはそういう明るさ調整としか思えなくなる致命的な問題がある
非HDRで一回やらないと「フーン」とすら思わない

136: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:00:51.16 ID:/BVojbsU0

載ってなかったらRDNA1扱いになるんじゃない？
多分コア数が少なすぎて封印せざるを得ないんだと思うよ
フラットシェーディング+レイトレみたいなインディーズが出たら生きるんじゃないかな

137: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:01:06.07 ID:eaFZMGcK0

だからけちって負け組のAMDなんて採用しなければよかったのに
PS5もゲイツ箱も終わったな
もうCS機の希望はNvidia様を採用しているSwitchProしかない

141: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:05:16.76 ID:/BVojbsU0

箱SSを箱SXとかけ離れたマシンにしたのは大失敗だよなぁ・・・

143: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:06:14.13 ID:STihicu6a

次世代機の噂が出た直後ではこの板でも「レイトレはまだ無理。レイトレがCS機に使われるのはもう一世代後」という意見が多かったからなあ

145: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:08:28.59 ID:4ZfTcpibr

1080p30fpsだからアレw
しかもオブジェクトが正立方体だから計算も楽とDFにヤジられてたしな

148: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:15:09.12 ID:/BVojbsU0

無理して載せた感が凄いのよな　3090ですらテンソルの支援がほしい状態だし
（3090SLIにするとあのQuake2RTXが4K60fpsという気違い沙汰になる訳だが）

149: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:16:07.06 ID:Mhwi0ACZM

これ以上PS5のレイトレが強くなるのかよ
ファーストでもレイトレ実装失敗したXSXはガチで死産じゃん

150: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:16:39.88 ID:uPnDphc50

レイトレでエンジニアは楽になるかもしれないが、それでゲームは面白くなるんだろうか。
むしろゲーム的なウソの邪魔になったりしないだろうか。

151: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:19:20.46 ID:K6Ed6blI0

まぁ客観的に見てマルチは
・XSX→4K60FPSレイトレ有、そこそこ動く
・PS5→4K60FPSレイトレ有、ガックガクor4K30FPSレイトレ有、そこそこ動く
・XSS→1440p60FPSレイトレ無
って感じだろ

152: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:20:45.32 ID:AQGrtuwN0

オープンワールドの没入感には自然な光は必須だと思うぞ
眺めてるだけでそこに居る感覚になるのは光の表現によるところが大きい

155: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:21:27.12 ID:hFsSP6jNM

高解像度？視聴環境がない人が可哀想だろ！
レイトレ？レイトレって期待外れだったな！
高ｆｐｓ？高いｆｐｓはゲーム体験を高めるよね

XSXがXSSのせいで縦マルチを高ｆｐｓで動かすことしかできないハードになってて草

156: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:22:35.37 ID:F7j7Vd2w0

現段階ではマイクラみたいな単純なグラのタイトルの方が恩恵あると思うがな
ウォッチドッグスとかレイトレ動画あるけど大差ないし

157: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:22:44.14 ID:MNulZpou0

レイトレって見えない広範囲のデータも必要だからな、ロード速い方が有利なんじゃね

158: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:25:12.56 ID:K6Ed6blI0

データ読み込んでもその後の処理が重いからCPU、GPU両方に処理能力が求められる

161: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:31:34.45 ID:hFsSP6jNM

前はギアーズとかマイクラでこれがレイトレだってドヤってたけど引っ込めちゃったな
出すとネガキャンになるレベルのしょぼさだったからか

163: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:34:05.94 ID:n8xsXmfxa

クソ重い処理なのに下手すりゃ見づらくなるだけだからな
ゲームなんだから快適なプレイを優先してほしい

165: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:38:00.38 ID:nvsshzLl0

そもそもあんなもんレイトレ詐欺だからな
ゲームのせいでレイトレーシングを勘違いするバカが増えるだけ

168: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:40:32.48 ID:3leUqEQT0

光源設定したら後はいいようにしてくれるんならめっちゃ製作楽になるんじゃねーの？
今はオプション的扱いだからそういう恩恵ないけど

169: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:42:32.17 ID:+OD2nOBU0

あれ？XBOXSXは真レイトレでPS5は疑似レイトレって言ってなかった？

173: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:54:36.85 ID:Lrg23hjW0

RDNA2でハードウェアレイトレーシングが出来るよって話とごっちゃになってない？

174: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 18:58:23.45 ID:up54qd+x0

今はPS5もXSXもXSSも公表されてないことが多いから言ってる事は噂レベルで
決めつけて考えない方がいいとは思う
箱の方が公表してることが多いのはdirectXを制作してるからガンガンいえるのかね

176: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:00:13.10 ID:m4AGhn0c0

箱はUE5に頭下げて使わせてもらうん？
あれでもプリミティブがひつようなんだっけ？

177: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:01:25.74 ID:6AkVAB8I0

ただ映像作品作りたいだけならそれでいいけどゲームとしてはそうもいかないからな

178: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:06:59.76 ID:hpiWIzHS0

HWレイトレは技術的にまだ無理ある。
最初のHWテッセレータ登場からメッシュシェーダ登場に至るまでのような長い変遷があると思う。

181: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:08:02.95 ID:o6/XJ/2g0

レイトレや120fpsより描写距離大幅upや高速ロードのほうが嬉しいけどな
No man's skyやBF6でどうなるのやら

183: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:14:24.00 ID:z7igQ6cw0

まぁロードの早さに慣れたらさすがにそこは戻れないかもな
それもどこの部分かにもよるけどとりあえず起動を見せて欲しい

184: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:15:14.88 ID:O7Oa28u/d

リソースを割くという発想の時点でもうずれてるんだよなあ
レイトレって手動の調整だとめんどくさい光源処理を
マシンパワーに分投げて楽しようという発想なんだから
ゲーム的に革新がないのはその通り
楽できなきゃ入れる意味はさしてない

186: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:24:27.47 ID:hpiWIzHS0

楽できるって言ったって、
疑似テクでも、エンジン使ってる分には楽なわけで。
面倒なテクスチャ作成が無くなるわけでもない。

187: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:27:38.13 ID:EOC8+1Pi0

レイトレ思いからなぁ
4k60fps出すならレイトレ切らないとちょっと厳しいしな

193: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:45:42.75 ID:zbeMe4daa

レイトレって開発が楽になるスパーテクノロジーじゃなかったのか？

194: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:47:36.23 ID:Lrg23hjW0

開発の労力をマシンパワーにぶん投げる技術だよ
クラウドだってマシンパワー不足を回線負荷にぶん投げる技術だしどっかはしわ寄せ食らうんだよ

195: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:50:03.82 ID:OwW/Y5G40

ゲームの設定で切れるようにしてくれれば良いわ
fpsを犠牲にしてストレス増やされるのが一番バカらしい

196: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 19:53:33.83 ID:jtbpcYAo0

これAMDのグラボがクソすぎるから使い物にならないだけなのが泣けるよなｗ
スペックも丸々1世代遅れでレイトレは2世代遅れなんだから終わってる

198: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 20:04:16.42 ID:/BVojbsU0

スペック足りねえ、世代は古い、DLSSは無え・・・
GDC'18のDXR発表時に「すぐには無理、でもやらざるを得ないよね、あRadeon Rays（ド産廃）を使い回すかも！」と平然と答えたAMDに
何かを期待するほうがアホや

199: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 20:08:12.81 ID:geuG8wbe0

レイトレなんて正直いらない
どんなにがんばってもリフレクション、シャドウ、GI、AOを一部に反映させるぐらいしかできない

ついでに4Kもいらん
PS5やXboxSXでも4K60fpsなんてやってたらショボくなるだけ

201: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 20:13:21.99 ID:4ZfTcpibr

見てて清々しいほどの手のひら返しに笑うしかない
Xポンコツに期待してたのがそもそもの間違いだと気付けよw

202: 名無しさん＠必死だな 2020/10/11(日) 20:20:22.24 ID:uslKPAsAH

「これは重要なポイントでした」
ｷﾘｯ( ・`д・´)