ミニマップってリアルグラでも雰囲気ぶち壊しだからそろそろ廃止したほうがいいよな？

2: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:36:22.84 ID:nMWksztJ0

「ミニマップ見てたら結局ファミコンじゃん」
これ盲点だったわ

3: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:37:57.29 ID:8iJssw0G0

ミニマップなんてチラ見するくらいだろ
実際ミニマップを凝視しながら戦闘する奴はいない

4: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:38:47.82 ID:8BXETEtx0

じゃあそのファミコンでやれたことすらできないその他のハードって・・・ｗ

5: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:38:48.94 ID:ngJ3Lk2fF

矢印おっかけるゲームって総じてクソだと思うけど、
もう最近それがスタンダードになりつつあるのがね…

6: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:39:21.70 ID:xd4ebU6P0

そのゲームの面白さがどこにあるかさえ分かっていれば親切も不親切も関係ない
作り手の力量

7: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:39:41.05 ID:9jCY1pOQM

どんなゲームにも当てはまるゲームデザインやシステムなんてない

8: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:39:59.04 ID:nMWksztJ0

ミニマップ廃止論者ではないけど
DQ11のアレは侵入禁止場所の多さがすぐわかって萎える

9: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:40:17.54 ID:Uois3Z7S0

移動の時はミニマップしかみてないよな
はっきり言って意味ないからメイン画面にナビルート表示するようにしてほしい

12: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:42:06.04 ID:8iJssw0G0

何故スタンダードになりつつあるかと言えば、それが求められてるから
それを糞だと感じてしまう自分がズレているだけなんだろう

13: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:43:02.58 ID:KEOGGT450

ルートを示す点線とかも馬鹿馬鹿しくなってくる
ツシマのミニマップ排除、ロックオン排除は素晴らしいと思う
できれば弓操作時のエイムアシストもOFFにしたい
つまり補助輪は要らないってことだよ

14: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:44:45.75 ID:fFfC1jJN0

大炎上して一から全てのタイトルを見直すことなった
UBIのゴーストリコンも結局ミニマップでアイテムや敵の位置が丸見えで
萎えたな。。。

17: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:46:30.99 ID:M3SepbVGp

フェイブルで既にやってるのに、対馬でやっとからと今更騒ぐニワカ感

21: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:48:15.84 ID:24hG/TdQd

"どこ行けばいいかわからない"って言ってるのに
"自分で考えたりするのがゲームの醍醐味"
なにこの矛盾

25: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:50:17.07 ID:y1XPst0p0

移動時にミニマップとマーカーしか見ないし作業以外の何物でもないよな
もう作り手が娯楽であろうとすることを諦めていてそこに疑問すら持ってないのが解るわ

26: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:51:21.87 ID:5v9zZRKIa

そもそも何故ミニマップが必要になったのか考えろよ
ツシマは何も無いマップだからミニマップいらないだろうけどウィッチャー3とかだと探し物や痕跡対象の人物見つけるのが相当大変な事になるんだぞ
ミニマップがいらないのはツシマがマップが狭くてスカスカだから成立してるだけ

27: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:52:10.08 ID:3z6OGSDHp

ツシマはロックオン排除してるくせに勝手に敵エイムするのがよくない

29: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:52:47.39 ID:7YuQKsNta

てかアサクリでもHUD全部オフに出来てたな
散歩するときはそうして遊んでた

32: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:55:46.63 ID:5v9zZRKIa

GTA5でもミニマップやナビ無かったら迷子になるわ店は何処にあるか分からないで糞ゲーになってるわw
マップがデカ過ぎる

33: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:57:04.96 ID:8BXETEtx0

途方にもくれたくないし
あからさまな誘導も萎える
これは一見矛盾してるようでしてない気がする

35: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:58:44.22 ID:n8WlU0EM0

BotWを始まりの台地以外マップ開放なしでやったけど既プレイじゃなければ厳しかったわ
マーカーとかはまだしもミニマップとりあえず廃止は危ない

36: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 11:59:24.39 ID:t03LKWCi0

今FFXのリマスターやってるけど正にだわw
ミニマップ見ながらの方が移動しやすい

38: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:04:41.55 ID:6WcqSN4N0

女神転生とか3Dダンジョン系はミニマップがあると難易度めちゃくちゃ下がるんだよな
せめてミニマップ表示するにはMPの半分くらい消費するくらいのデメリット欲しい

41: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:05:17.51 ID:XhJe2aqg0

ミニマップに歩ける範囲が既に表示されてるのがあかんねん
山の道とか家の中とか
たとえ崖際まで行ける設定になってたとしても
マップに境界線が表示されてたら、そこまで行っても何も無いんだなって行く前に分かっちゃうし

42: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:05:20.68 ID:Fkc+xztoF

ゼルダは塔が矢印の代わりなんだよな
ミニマップの矢印見る代わりにマップの塔目指して進んでいく

44: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:06:42.92 ID:U2E09LaCM

設定でオフにできるならオフにしちゃうな
やっぱり没入感が段違い
ミニマップあるとどうしてもミニマップ見てしまうから

46: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:08:56.39 ID:97Od1vNg0

塔だけじゃなくて目立つ物全部誘導灯になってるって言うね
昼間は山とか塔とか背の高い物、夜は明るい物に惹かれる習性を利用して巧みに誘導してんのよね
技術公演見るまでは誘導されてるなんて思いもしなかったわ

47: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:09:00.76 ID:toVKKFYv0

ミニマップの代わりと言うと語弊があるような
特徴的な地形と併せてメインのゲーム画面だけでプレイさせる工夫だろう

50: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:14:25.51 ID:6yurwSuw0

ミニマップを廃止する試みは以前からあるけど
結局不便すぎるのか元に戻って
UI関連を自由にONOFFするスタイルにとどまってるな
そんでミニマップ前提のゲームデザインから抜け出せないからOFFにしても
あんま意味がない

51: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:14:31.48 ID:ukfuky+L0

地形が立体的だとミニマップのせいで逆に迷うこともある

53: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:17:01.42 ID:7lq57OkJ0

ぶっちゃけゲームが面白けりゃ自ずとプレイに集中するわけで
リアルなグラフィックによる没入感なんて要らんよな
マイクラやテラリアはリアルなグラフィックとはかけ離れてるが、
あれより没頭できるフォトリアルなゲームなんて無いぞ

55: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:19:39.12 ID:97Od1vNg0

周辺スカスカの定義がよく分からんが、ゼルダの場合誘導灯の強弱をつけててより目立つ物を目指しつつ道中気になった細かい誘導灯に寄り道するってゲームデザインだった
だからプレイヤーは常に大きな目標を見据えながら道中でちょこちょこ寄り道しながら遊ぶという没入感の切れない濃い体験が出来る様に設計されてる

57: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:20:50.91 ID:MH05e42o0

結局はマップにこだわりがないし作り込んでもないからミニマップなんて表示させてるんだろう

59: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:21:38.19 ID:YMf1uak/d

まあそこそこ核心はついてるよ
ゲームの面白さの核の部分って
昔からそこまで進化していない

60: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:22:30.14 ID:crzWtQQY0

久々にやったFF12リマスター、めんどくさくてマップ開いたまま移動してた
ゼノブレDEはそうでもなかったんだけどな

61: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:23:04.11 ID:hFq0ysc00

いやツシマもミニマップほしいわ
場面によってはしょっちゅうマップ開くし、？マークの近くを通過したことに後から気付くのも面倒くさい

62: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:23:27.72 ID:26scUN8K0

ゼルダくらい起伏に富んでればミニマップ眺めてる場合じゃなくなるんだがな

65: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:25:29.39 ID:2s14J28m0

酔うもんの時点でもうダメだった
知らんがなそんなもん

69: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:31:29.99 ID:BpfDN2om0

スカイリムで迷うからミニマップありにして遊んでたけど快適になっただけで
ミニマップのせいでつまらなくなったなんて微塵も感じなかったけどな

マーカーにしたってあの糞広い街から自力で目的の家を捜して訪ねるとかそんなのが面白いのｗ

71: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:34:56.97 ID:nMWksztJ0123456

サクサク進む仕様をプレイヤーが望んだ挙げ句
「ボリュームがない」とか言われたら作る側はキレそう

73: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:37:08.10 ID:LI6sc9TDd

マップがあると、地形が身につかない、というのはあるね。
現実でもナビばかり設定して遠出してると道を覚えないとかよく聞く。

ウィッチャー3のヴェレンとか似たような森で開けた視界が少ないから、そういう場所はマップで
確認しないと見た目ではなかなか身につかないよね。

78: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:43:06.65 ID:eGFsc0Dg0

ミニマップなんてあったら没入感削がれるのは間違い無い

82: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:47:07.10 ID:4EBH/B6G0

古臭え発想だな
ドラクエ8の時点でつまらんの分かってるから
ダンジョンで地図を発見する方式だったし
それを馬鹿向けに常時表示するようにしたんだろ

モンハンWなんかも地図見なくても導虫が案内してくれるし
ミニマップ見ないとできないゲームは古い

83: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:47:57.75 ID:gPXWRrzb0

確かにメガテンだとマジでマップしか見ないかもしれない…

84: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:50:42.49 ID:0Fs8S3euM

最近だとCARRIONっていう触手ゲーがミニマップも誘導マーカーも無い探索ゲームだったけどすげー道に迷ったぞ

92: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 12:59:01.71 ID:8iJssw0G0

ニーアは意図的にマップ見づらくしてたとかなんとかかんとか

94: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:04:31.34 ID:9GhnjKH/0

移動がそのゲームにとっての何なのかが重要だ
（流行るかどうかは別として）迷わせたいゲームなら迷うように作ればいいし
ただの場所の選択でしかないんだったらメニューから選んでワープするのでもいい

95: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:06:37.97 ID:5U2jjDbO0

どこいけばいいかわからないって言っといてゲームの言いなりは嫌とか何言ってんだこいつ？

96: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:14:19.52 ID:RxIwl5b10

まあミニマップだのマーカーだのに頼り切ってるおかげで街の構造が頭に全く入らないよな
カーナビに頼り切ってる運転と同じで

98: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:21:43.70 ID:KPfLedCz0

凄い綺麗なグラフィックだとしても、そのゲームでの思い出がミニマップになる

100: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:23:35.15 ID:ohHcZsGNa

攻略してる感は無くなるよね
でもオッサンには丁度いいかな

105: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:33:37.36 ID:urPKzmZv0

攻略してる感よりとり逃してるストレスのほうが大きいから
とり逃さないように全部探索してたら時間の無駄が半端ないから

お前ら町の人全部に話しかけてうっとりしてるかもしれないけど
俺はキーパーソンに話しかけて進めるタイプだからな

106: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:36:00.35 ID:keT+kSiLd

自分も周回プレイでマップ未解放、ミニマップ非表示やって、新鮮で楽しかったけど、
初回からやるとは貴重なサンプルだ

マップ見ない方が地形をよく見る、覚える、というのは実感として理解できたな

107: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:36:06.10 ID:DOCpXIkLr

それは多分「どこが移動可能でどこが移動不可なのかがわからない」って意味だろ

108: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:36:06.14 ID:5gA0J/Ob0

botwの古代の赤く光る遺物が目印になるっていうアイデアは良かったな

109: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:37:44.76 ID:UMonYwiB0

メトロシリーズはエイムの遅さが洒落になってない
最高値でもあまりにも遅すぎる

110: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:38:20.08 ID:xAsuVdIg0

ファミコン世代だけどミニマップないゲームとか考えられないわ
昔のゲームやってるけどマジでめんどい

111: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:39:47.36 ID:e9fZB7aSa

ミニマップ要らないとかほざいてる奴は
ゼノブレイドをプレイしたあとに
ぜひ鎧の孤島をプレイすることをおすすめする

113: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:41:55.36 ID:DOCpXIkLr

「ミニマップが無くてもわかるようなマップにしろ」って事だよな
他にも色々と解決方法があると思うが、
現状の「ミニマップか矢印しか見てない」って状況に疑問を持たないヤツは
ゲームをやらない人がなぜゲームをやらないのかについて永遠にわからないだろうな

115: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:43:04.13 ID:urPKzmZv0

サブのノ－ティカで執行プラットフォーム島訪れたけど
初回は誘導されたからたどり着けたがそのままビーコンも置かずにうかつにも元の救命ポッドに戻った結果
再び訪れるのに4回死ぬという羽目になった
3回は領域外のリヴァイアサンに食われた

そういうとこだぞ

116: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:43:39.20 ID:NEotDk/Yd

ミニマップじゃないけど
TESシリーズがカジュアルになるにつれて遊ぶやつ増えてるから、正解なんだろうな
でも最高傑作と言われるのは今では不便なモロウィンドだから
カジュアルだと結局は埋もれる

117: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:44:15.42 ID:urPKzmZv0

サブノーティカでまともにたどり着けるとこなんてマジであの宇宙船くらいだ
ほかはビーコンなければいつでも行方不明になるぞ

118: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:45:18.73 ID:e9fZB7aSa

結局これなんだよね
マリオ64の規模がミニマップなしでも快適に遊べる広さ
時のオカリナの時点でミニマップあったからなぁ

119: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:49:08.09 ID:NhCpPwQxa

人類未開の地へ足を踏み入れていきなりミニマップは違和感あるな
なんでそこの地図を知っとるねんと

121: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:54:22.87 ID:chIpQKB5d

ミニマップ見てたらファミコンと同じ

確かにｗ

122: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:54:23.38 ID:F/Hxmk9kd

何の為のフィールドなのかってことだろうな
ミニマップ見っぱなしなら最初から2Dでいい

123: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:54:41.38 ID:+bV5nRhia

ゼノブレイドDEの
メニューから開く全体マップは踏破すると埋まる仕組みで
R押し込みのミニマップは自分半径周囲だけは常に全開で見えるってのは

ゲームの遊びやすさとしてもお話の都合としても最強で
これ今後全部のゲームでやって欲しいと思った

124: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 13:59:02.23 ID:ZxmT4op30

だから使いたい人はそのままでいいんだよ
ミニマップ見るだけなんてけしからん！て人は外せばいい

125: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:02:31.41 ID:6J92RqdJM

そのファミコンとやらは月にどんだけ新作出るんだ？
オンライン出来るの？

126: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:03:40.26 ID:9Gf+a3Gu0

そもそもゼルダもここに行けっていうマーカー普通に出てるよね

127: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:04:37.28 ID:ZrBgY1xf0

ミニマップ不要論者はテープでも貼って隠してプレイしてろよ
今時ミニマップなしとか面倒くさくてやってられんわ

129: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:06:12.50 ID:6J92RqdJM

ファミコンで良いらしいからファミコンやるんだろ
それにしてもやらねークセにミニマップ廃止望むのってキチガイだよ

130: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:07:16.21 ID:8C+XFgT20

そんな激しいエイムないし気にならないかな
ノサリスをマグナム弾とかで殺ろうとするとキツイかもしれんけど

131: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:08:40.48 ID:rJZYmDcU0

ミニマップなしじゃやってられないほどの面倒くささってのは既にゲームとして破綻してんだよ
エイムアシストでどうにかゲームにしてるスティックエイムみたいなもの

132: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:17:20.39 ID:chIpQKB5d

3Dゲーム自体が面倒の固まりなんだよなw
だから元から人気のマリオやゼルダしか売れてないw

135: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:20:17.81 ID:mPpmlzpH0

チュートリアルも仕事させられてるようで嫌いだな
面倒すぎる

136: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:20:28.67 ID:nMWksztJ0

マイクラで座標なしマップなしで迷った時の
絶望感は嫌いじゃない

137: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:21:11.71 ID:qJwgmzfy0

ゼノブレ2ミニマップないとつらたん
高低差もあるからぶっちゃけあってもつらたん

138: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:24:57.99 ID:XgrKDVTq0

正論だしだからここ近年インディーズのゲームがちょくちょくヒットしてるんでしょ

139: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:27:14.73 ID:kcTpLGwy0

昔のゲームよりも複雑になってて
その複雑な情報をいかに整理するかに四苦八苦してる
チュートリアルもミニマップもそう

140: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:28:09.54 ID:0o7PW29+0

対馬は対馬で風任せになりがちだしなー
方角だけでも分かればよかったと思う

141: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:28:49.73 ID:3/XAKDve0

マップはシンプルでいいのにやたら入り組んでたりするからな

142: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:30:13.56 ID:kcTpLGwy0

ダンジョンじゃなくて、OWのようなマップで、自分で地図を描かせるゲームというのは成り立つんだろうか
subauticaはミニマップどころかマップも現在位置も表示されないからクソ迷ったが

143: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:33:50.08 ID:ohOosOaa0

日本でつまらんソシャゲが流行る理由がわかるわ
単に自分で楽しむことをみいだせてないだけの老害

146: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 14:42:00.64 ID:iiH8HILX0

ツシマが革新的だったな、視覚的に誘導する手法が今後波及するかも

147: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:08:15.06 ID:keT+kSiLd

要らないことはないでしょ
自分で立てたピンがどっち方向か、目移りや寄り道をしても見失わなくなる

148: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:09:26.34 ID:MUvEUzPG0

DSのサガ２と３がこれだったなあ
WSのサガはマップグラフィックが細かくなってて感動があったのにDSのほうは下画面の簡素なマップばっか見てて印象が薄い

150: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:21:54.10 ID:oxMhtMSe0

単に3Dアクションとかにこだわらず
もっといろんなゲームやればいいのでは

152: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:27:02.99 ID:l/aTWfaYp

結局のところ探索自体が不要なんだよ
ポケモン剣盾でダンジョンらしいダンジョンなかったけど批判なかったろ

153: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:27:54.99 ID:tcPoIpzq0

オープンワールドとか
町の人全員探して話かけるのすごい面倒くさいし
迷ってるだけで数時間とかかかるし

154: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:28:37.60 ID:sB8T9F5u0

大学の時に攻略本見ながらRPGやってる奴いたなw
どうなるか分かってるなら再現確認じゃねえか

157: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:31:10.64 ID:0jYqCWzd0

ミニマップ、誘導無しだとオープンワールドは厳しそうだな

158: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:34:59.12 ID:hFq0ysc00

アサシンクリードオデッセイでマーカーなくてヒントを元に自分で探せというモードあるけど
正直面倒くさすぎて無理だった

159: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:37:40.83 ID:bDb3XBLV0

PS2のころのRPGはwiki見ながらプレイしてたな

なんだったか忘れたけど取りのがしたキーアイテムだったかフラグ立てを10時間近く探し回ったせいで

160: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:38:29.21 ID:66IPf4rz0

ニューラリーXとかボスコニアンとかの時代からあるからな

162: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:40:23.07 ID:Sp1JwMaV0

ウィッチャー３なんかは本当にマーカー追っかける以外目的地に現実的に辿り着く方法が無くて
なんか物凄い萎えた記憶がある

todoリストとにらめっこしてマーカー追っかけるだけになると本当につまらない

165: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:44:29.47 ID:yBR8UzI+0

初代しか知らないけどいあいぎりで細い木を切って近道出来る道あるぞ

166: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:46:38.76 ID:chIpQKB5d

時間に追われている人には向かないからな
インターネット発達した今現在、時間に追われていない人は無職の人くらいなもんよ

167: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:47:01.39 ID:Oucep3vpa

ワンダと巨像の剣から出る光が指す方向目指しましょうみたいに
自然に話に絡めればええよ

169: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:50:40.43 ID:chIpQKB5d

休日に友人と出掛けたり、イベントや映画に出掛けたり、アニメ漫画ラノベの消費に追われるとゲームを同じゲームを100時間なんて出来たもんじゃない

171: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:54:01.42 ID:jrgbRTlU

確かに昔のゲーム美化ってしたくなるもんだが
考えてみりゃ全部攻略本見ながらそのとおり進めてただけなんだよな、俺のガキの時代って
多分攻略本見なきゃ途中で投げてると思う、全部

174: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:56:16.10 ID:tcPoIpzq0

休日だって勉強したりスポーツしたり
デートするのが一般人やでw

175: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 15:57:02.64 ID:FMgvnvH1d

始めて入るダンジョンはミニマップ無い方がいいけど一回通ったところならマップ表示して欲しい
迷って同じところをぐるぐる回りたくない

177: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:02:56.75 ID:q1nfYqdYd

わからなくもないが
マップなかったらなかったで叩かれまくりそう

178: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:17:51.46 ID:Sp1JwMaV0

ミニマップは良いけどクエスト選んだら目的地のマーカーが出るのはマジでアカン
探索もへったくれも無い

179: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:22:02.58 ID:4EBH/B6G0

なんかオタクくせえけど普通の奴はアニメとかのイベントだの映画だの頻繁に行かんし
アニメ漫画ラノベの消費に時間を追われたりしねえよ
特にアニメ、ラノベは一切読まん
漫画も週に1本くらいしか読むのなくなっちゃったから週に5分から10分だな

180: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:22:25.58 ID:C7CMnLYt0

ミニマップだけ表示して、ミニマップ上で操作させれば快適

181: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:22:43.75 ID:o6Ums/640

2pだけ見るとそう映るが全然違う
パパのおかげで1日だけPS5遊べるのに、勝手に家に来た女子2人が喧嘩し始めて、ゲームに集中できねぇってシーン

183: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:26:34.80 ID:bUPp4THJM

リアルを忘れてゲームしたいのに、なんでリアルと同じ苦行をゲームで味合わなきゃならねーんだよks

184: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:27:43.14 ID:SFffwGpB0

戦闘はいないが移動はいるね
スマホでグーグルマップ見ながら歩いてる奴と同じで移動中の景色なんて見ていない

185: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:29:17.98 ID:q1nfYqdYd

ゼノブレくらい広いとマップと目的地ないとイライラしそう。
広いから目的地の途中で色々寄り道探索はできるからいい

186: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:32:36.72 ID:4EBH/B6G0

昔ならともかく今はスマホで事前に調べるのが普通になってるからなあ
昔も紙の地図があったし

わざわざ迷うような仕組みは現実でもおかしくなってる

187: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:33:41.53 ID:leRZJzJE0

そういやファミコンのルート１６ターボってミニマップみたいになってたな
あれでいいじゃんと当時思わないでもなかったり

188: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:34:32.75 ID:nGAKk3Fy0

この手の問題要らんやつがオプションで消せばいいで大抵解決する
消せないやつはしらん

189: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:34:58.04 ID:qMjV77OO0

3Dのグラフィック見ないでダンジョン進めるの悲しい
凄くグラフィック作り込まれてても2Dマップ見ると結局これだけかって悲しくなる

192: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:37:23.85 ID:leRZJzJE0

あとはせっかくリアルなのに背景に溶け込んじゃってるから
わかり易く縁取りしちゃうキャラクターとか

193: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:38:01.32 ID:Y7x2jpEs0

ダクソみたいにショトカ開けて「あーここに繋がってたのか」ってなる
ゲームには絶対にいらないね
それ以外は別にあってもいいかな

195: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:39:14.56 ID:9GhnjKH/0

問題にしてるのはミニマップの存在そのものじゃなくてミニマップに頼ったゲームデザインの事だろう

197: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:43:04.02 ID:leRZJzJE0

他にはオートランとかか
目的地まで自動で行けるようになってたらもう移動する意味もなさそう
大航海時代はまあ便利でよかったけど
これの上級がファストトラベルか

198: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:47:22.52 ID:fhJ5r+yw0

つまり地図を見るときには立ち止まってじっくり見たい派閥ってことか？
それGTAVで人を○せるからといってGTAVが人○しゲーと言ってんのと同じなんだよね
○すような操作をしたのはお前だろうと
マーカーなんて見なければいいし画面端のミニマップ使いたくなければ見なければいい

199: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:50:06.25 ID:h7aEYWfH0

ミニマップの回転が絶対無理でオプションからすぐ固定にするんだけど、一般的に考えると自分が異常なのかな？

200: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:51:39.74 ID:Uois3Z7S0

馬鹿は短絡的に異常なこと考えるよな
常識的にプレイしてる状況考えろよ、ミニマップみてマーカー追うだろうが
人間には最適化の能力があるからな

201: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:52:42.57 ID:bDb3XBLV0

スマホゲーだけど今プレイしてるやつは戦闘もミニマップ見てるほうが長いな
敵味方の位置とそれぞれが向いてる方向も表示されてるから全体の流れはミニマップじゃないと把握できない

202: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:53:15.44 ID:leRZJzJE0

ドラクエが2Dやっちゃったのは案外タブーだったのかもしれんな
実際戦闘何度も繰り返すSRPGなんか簡易表示でサクサクやれるほうがいいかもしれない

203: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:55:57.31 ID:bD8OcKf2d

そりゃそうだ
今の時代効率化が問われているからな
ソシャゲでも放置プレイ(自動プレイ)モードがつく時代よ

204: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 16:56:54.64 ID:/c+R1F4y0

ゲームの仕様はそうしたいプレイヤーの要求の積み重ねに応えた結果でできてる
つまんないゲームは、つまんないプレイヤーから生まれる

205: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:01:51.26 ID:09FhTiPQ0

ウィッチャーとかミニマップばかり見てたな
んで、木や柵にぶつかってウザい

206: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:10:10.67 ID:QvCOMW+dK

何のゲームか忘れたがミニマップが無いのはスイッチの性能が低いからだと
今年ネガキャンされたぞ

207: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:11:29.12 ID:1X7rmFcA0

ミニマップとマーカーを見てプレイするゲームなんて昔からよく言われてきたけど
最近は廃止するゲームもちょいちょいあるし
そういうとこは割と考えられて来てるるんだなと思う

208: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:13:00.43 ID:JHjZlOaF0

昔のは敵の動きとか把握できてたけど
今は場所拡大してるだけだしな

211: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:41:13.83 ID:urPKzmZv0

俺もMAP回転はちょっと無理な派かな
周りが回転するより自分マーカーが回転したほうが位置把握しやすいというか
見てる風景のほうが常に回転するのだからMAPまで回転するとすぐ方向見失いそうな気がしてる

212: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 17:49:13.33 ID:rgJiGqZ80

３Dは酔うし位置関係がわかりにくいしろくなことがない

213: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:18:12.96 ID:b+sogjyV0

ツシマにミニマップは必要だった
設定でオンオフできるようにすればいいだけ

214: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:18:50.33 ID:itwQ2XsL0

DQ8で毎回ダンジョン入り口付近に地図があって3Dの意味あるのか？これ？と思ったな

216: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:28:28.19 ID:b+sogjyV0

風、鳥、キツネ、人間
これらが向く方向に進んだりついていくだけ
根本的には矢印と変わらない

218: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:35:55.23 ID:hWn3o6H10

むしろ、ミニマップを注視し続けないと場所のわからんマップ構成がマズいのでは？

219: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:36:44.64 ID:8nyDe3cm0

むしろ現代人はリアルでもカーナビやスマホナビ見ながら移動するじゃん
ファミコンでいいっていうのはガラケー使ってるのと一緒
でももうガラケー作ってないぞ

220: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:37:59.11 ID:Viqv2MNv0

マイクラの地図とコンパスは冒険感あって好き
最近も同じ仕様なのか知らないけど

222: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:42:15.50 ID:rgJiGqZ80

地図がなければどこにいるのかもわからんくなってまうのが３D

223: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:46:18.42 ID:YYYAMvARa

つまり高性能のps4だとマップがメイン画面でフィールドがミニサイズなのか。

229: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:52:42.33 ID:kcTpLGwy0

3Dダンジョンって言うけど
ミニマップだけ見てたら2Dダンジョンだよな

230: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:53:47.31 ID:pOzS44RJ0

FF11の探索が楽しかったのもミニマップがないから辺りを目視してたのがあるやね地図もない事あるし
FF14とか風景見る事がないからな

231: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:54:03.12 ID:SUgnHCAs0

ドラクエ8のフィールドは修道院で地図もらうまで
どこら辺を歩いてるのか把握しにくかったな
街に戻りたいのに道から外れてスカモンのバトルレックスに追っかけられたり

というか最初の街が入り組んだ煩雑なマップでちょっとしたダンジョンだった

233: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 18:57:29.41 ID:XbWUc/m50

最近のゲームどこ行っていいかわからない→ゲームとは自分でどこに行くかを探し出すもので～

早速こいつ矛盾してるやん

235: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 19:05:11.40 ID:leRZJzJE0

そのうち高さのある立体マップとかなったら
ミニマップふたつになるのかな

237: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 19:07:46.04 ID:TB071V7Y0

既存のゲームをパクリすぎでその辺のチュートリアルが無用ってだけなのでは

239: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 20:03:33.46 ID:2oThAqz40

グラが綺麗になるほど情報量が増えて視認性はどうしても落ちるからな

240: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 20:10:57.90 ID:5oSiI6vR0

アサクリみたいに上下移動もするゲームだと画面見てるんだけど
そういうの無いゲームだと移動中はミニマップしか見てないとかあるよな

241: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 20:21:34.86 ID:mfcChaTB0

最近鎧の孤島始めてミニマップないのめっちゃイライラしながらやってる
しかもマップは1ボタンで開かないという二重苦

242: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 20:57:10.69 ID:0o7PW29+0

マイクラの場合は最初は地図見ながら探索するけどランドマークを自分で作って遊ぶからいいんだよな

243: 名無しさん＠必死だな 2020/08/02(日) 21:34:10.99 ID:5gA0J/Ob0

ARグラスが一般的になったらリアルでもミニマップ出るようになるんじゃないの
GoogleとAppleはとっくに研究してるはず