結局、『ゴーストオブツシマ』って『ゼルダBOTW』を超えれたの？

4: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:06:26 ID:K99bDmjT0

ユーザースコアが圧倒的にブスザワより上じゃん

5: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:06:54 ID:9ZB3i9ep0

まずブスザワはウィッチャー3とかSkyrimとかRDR2とかGTA5以下だろ

7: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:08:16 ID:0HxaiNvIa

ゴーストオブステマが数年ジワ売れ続け、国内200万越えしてやっとブレワイに並べるレベル
はっきり言って相手にならない

8: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:08:59 ID:WJnwfeXm0

余裕で超えれた
所詮はWiiUのゲームだしなｗ

9: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:09:25.84 ID:EYK4ktAyM

ゼルダBOTW
･メタスコア97
･米Amazonレビュー星4.9
･GOTY4冠(TGA、GDC、DICE、GJA)
･満点レビュー史上最多獲得


ゴーストオブツシマ
･メタスコア83
･米Amazonレビュー星4.6



対馬はまだ途中だけどこれで本当に超えたって言えるの？

10: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:10:08.96 ID:P4SLvayq0

ツシマはとりあえずTGA取ってから出直してきて

11: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:10:40.14 ID:EYK4ktAyM

ユーザースコアで判断すると
レフトアライブとかも良ゲーになるんだけど
何の信用になるのそれ？

13: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:13:19.91 ID:EYK4ktAyM

それらはスカイリム以外は4大GOTY取れてないし
スカイリムはメタスコアで負けてるし答えは明らかでしょ

15: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:15:22.16 ID:9ZB3i9ep0

答えは明らかだよ
ブスザワは売上がしょぼいんだよ

答えるなら陰キャが褒めてるだけで
周りの人から見たらただの凡

18: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:21:59.69 ID:joxiOsSE0

どっちが面白いかと言われたら間違いなく対馬

20: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:23:11.38 ID:H6W+ca+2d

まずの意味がわからん
ツシマはお前が挙げたゲームなのかい

21: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:23:14.26 ID:f9+n3mpmM

肥大し続けるゼルダBotWへのコンプレックス許容値が限界に達したPS界隈オタクの脳内では超えたことになった笑

22: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:23:20.65 ID:yfxfabGX0

ブスザワに足りない部分を全て補ってくれた感じ

24: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:27:53.14 ID:ITUuvbyC0

正直そんな面白くない。ゼルダのが上。
初代ラスアスにしてもそうだけど、持ち上げ方が雑だわ

26: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:33:21.50 ID:yLK1Jqmn0

戦闘とストーリーに関してはツシマが上なのは間違いない

27: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:33:53.91 ID:EYK4ktAyM

BOTWに足りないのは
大型ダンジョンや敵ボスの種類のレパートリーだと感じてるけど
そこを本当に補えてるの？
対馬は敵が人間しかいないけど

28: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:36:53.56 ID:aek08AaK0

ゼルダは未プレイだから知らない
でも、ツシマは面白かったよ

29: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:38:17.50 ID:6kgmvj/30

ユーザースコアは15329件で8.6か
やっぱり不満点も込みでこんなもんだろうな現実は

37: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:44:32 ID:8jtVFiC/0

YouTubeにバグ動画いっぱい上がってるけど、いつもの洋ゲーって感じで粗が目立つね

38: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:45:38 ID:joxiOsSE0

戦闘や必要なとき以外プレイ中にUIが画面に一切表示されてないのは最高だと思う、没入感が凄まじい

39: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:47:35.33 ID:6kgmvj/30

これは後々当たり前になっちゃうから惜しいんだけど
もっと早く出せてたら高速ファストトラベルも影響与えてたかもしれんな

42: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:50:41.25 ID:/DGUezTxd

ブレワイも満足したけどツシマでも満足したぞ
両方楽しめた俺が勝ってしまってすまんね

43: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:51:31.82 ID:zWIaNTWO0

楽しめたら勝ちやね
ただ越えた越えてないの話ならブレワイ以上とはとてもとても

44: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:52:14.90 ID:yLK1Jqmn0

ロードはマジでおかしい位に早いな
アスレチック神社でミスって死んだ時の復活の速さやゲーム始めるまでの時間早過ぎてストレス溜まらん

46: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:53:48.98 ID:jbc5P+RO0

両方遊んだ人間にしかわからないな、ツシマのゼルダ超えは

47: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:54:18 ID:joxiOsSE0

ブレスオブザワイルドはロード長いし多いしその辺り旧世代丸出しだよな

48: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:54:27 ID:v2N5kt8z0

戦闘でターゲットカメラ無くしたのは結構画期的やね
他のアクションゲームもまねてほしい

49: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:55:31.59 ID:/DGUezTxd

戦闘とロケーションの美しさとストーリーの熱さとかっこ良さとロードの早さと移動の快適さは完全に超えてるで

50: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:56:28.89 ID:v2N5kt8z0

そういやブレワイってなんも新しいことなくね？

51: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:56:32.08 ID:9zrWe8Lg0

神社の一本道クライミングの時点でホライゾンすら超えられてないし

54: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 00:59:39 ID:ohZ2JG5R0

シームレスなフィールドでリニアなストーリーテリングやろうって発想が破綻してるからな

55: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:00:14 ID:v2N5kt8z0

それのなにがすごいのか分からんよな
フラグ管理放り投げてるだけなのに

57: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:01:38.84 ID:yLK1Jqmn0

初めはなんじゃこりゃ？って思ってたけど、慣れてくると非常にチャンバラに合ってる

58: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:01:57.27 ID:wLyUdGn/0

こういう糞スレ建てる奴って複数ハード買ってもらえないガキなの？

61: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:03:20.11 ID:6kgmvj/30

うわぁホライゾンまで叩いてるやんこの動画
マジで他の作品にケチつけながら持ち上げてるのかよきっしょ

62: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:03:42.09 ID:ohZ2JG5R0

シームレスなフィールドの上にリニアなストーリーテリング乗っけて
ガイドで延々行き先指示するゲームデザインの放棄と違って合理的なのがすごいんじゃない？

63: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:05:51.68 ID:yLK1Jqmn0

そりゃストーリー上そこで倒せたら話どっちらけになるやろ
負けイベのボス倒せる倒せないは作品内容によって変わって当然やと思うけど？

64: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:05:59 ID:v2N5kt8z0

合理的かは知らんけどそっちのがストーリーにのめりこめるよね
ストーリーが弱いってのはブレワイが対馬に明確に劣る欠点だし

65: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:05:59 ID:i/frMIeHM

むしろフラグ管理徹底してないと無理なんだけど
ゼルダとか進める順番によってキャラクターのセリフ変えたりとかしてるし
対馬はなんかそういうのあるん？

66: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:06:10 ID:diKay7sW0

ゼルダのフラグ管理はちゃんとしてるぞ
マスターソードを持ってるかどうかで各地のイベントが変化したりカカリコ村に入ることでイーガ団が襲ってくるようになったり真エンドを見るには当然神獣の解放と記憶のコンプリートやらなくちゃいけないからな
ガノンを倒すだけならどれも必要無いというだけだ

67: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:07:09.54 ID:joxiOsSE0

ゼルダもパラセール取るまで絶対に始まりの台地から出られないじゃん

69: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:08:06.26 ID:i/frMIeHM

？
デビルメイクライ5とかリニアなストーリー展開だけど
序盤の負けイベントボス倒したらそのまま隠しエンディングだけど？
対馬は単純に手抜きしてるだけじゃね？

71: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:09:31.34 ID:diKay7sW0

出れるよ　落下死ゾーンを飛び越えるように地面に着地すれば良い　オススメはしないけど

72: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:09:35.71 ID:6kgmvj/30

ストーリーを放棄したからそういうことができてるだけで
それを正解とするかはやはり受け取り手次第だろうよ

なにかこう勝手に正解を決められて他作品を否定する連中に悲しくなってくる

74: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:10:19.94 ID:yLK1Jqmn0

アクションゲームとRPGを同じ様に語られましても……

76: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:12:16.38 ID:diKay7sW0

ストーリー放棄してねぇっての
オープニングとエンディングの間がプレイヤーによって違うだけだ　どこから見てもストーリーは成立するし全部余さず見てくれた人にはご褒美もある　なんなら順番を変えれば細かく変化するから周回しても新鮮というね

77: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:13:20.33 ID:v2N5kt8z0

まぁオープンワールドできっちりとしたストーリー描こうとしたら
ある程度の不自由度は仕方ないね
でもそれが高評価につながったんだしメリットのほうが大きいってことよ

78: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:13:47.96 ID:6kgmvj/30

それって結局全部見るのに面倒な思いするだけじゃん
だったら芯の整った既存オープンのクエ方式のほうがいいわ

79: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:14:37.66 ID:/DGUezTxd

負けイベントで倒せないのはマイナスかもな
倒してしまったら歴史が変わってしまう！みたいになって巻き戻されれば良かった
まぁ負けイベントで倒せる倒せないなんてどうでもいい要素だし

80: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:14:41.08 ID:i/frMIeHM

？
それとこれとでなんの関係が？
HPを0まで削ったのにボスが倒せないのと
道具がないから高い崖から出られないのが同じだとでも？w

81: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:15:29.03 ID:diKay7sW0

面倒に思うなら見なくていいのがゼルダだが何をトンチンカンな事を言ってるのか
既存のストーリー方式は面倒でも各地を巡らねばならんだろうに

82: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:15:41.29 ID:v2N5kt8z0

ちっさいストーリー変化はあるけど一本一本は味気ない物より
変化は基本ないけど味付けがしっかりとしてるゲームのほうが
面白いから対馬のほうがユーザースコア高いんだろうな

83: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:17:02.45 ID:6kgmvj/30

PS5の爆速テンポプレイならその問題も一気に解決しますからなぁ
まさしく完全体に仕上がりますよ

84: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:18:00.94 ID:qITJgSLxa

それただのバグじゃん
進行不能だし

85: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:18:05.59 ID:vplDajS30

ゴールにいつでもいける
寄り道しても最初に行っても結末は変わらない
それでいて魅力的にストーリーを描くのは難しいよな
両立させたバカがおかしいだけ

86: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:18:22.82 ID:6kgmvj/30

これよこれ
太っい芯が1本整ってないとモヤモヤしながら進むことになる

87: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:18:22.84 ID:diKay7sW0

ps5になってもストーリー飛ばせるわけじゃないでしょ
映画を作りたいのかゲームが作りたいのかって方針の違いでしかないよ

90: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:22:40 ID:diKay7sW0

ガノンを倒してハイラルを救うっていう太い芯がゼルダにはあるが
ガノンを倒すために何をするのかっていうのはプレイヤーの自由だけどね

92: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:23:52.17 ID:yLK1Jqmn0

ストーリーをしっかり作れるってのは大きなメリットだと思うけどねぇ
自由度高過ぎるとストーリーの濃さは薄れる感じするわ

94: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:24:34.33 ID:qITJgSLxa

実際ブレスオブザワイルドは歴代3Dゼルダで一番印象薄いしな
何一つ琴線に触れなかった

95: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:24:42.94 ID:4u0FsETQ0

ブレワイがマイベストだった人が越えたと言ったら傾聴に値するが
ハナからブレワイがそこまじゃない人が越えたと言ってもそりゃ相性だねとしか

99: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:28:20.48 ID:UjIVqBxUd

ストーリー云々もただの嗜好の違いに見えるな
求めてるものが違うだけ

101: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:30:21.59 ID:e8p/tlvFr

旧式なのはその凝り固まった脳みそのように思える

103: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:31:44.72 ID:gUtzkoTn0

どういうところが凝り固まっているか、具体的な説明をくれ

104: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:31:58.99 ID:XEuq29Vi0

ゼルダとか話にならない

ドット絵の横スクロールマリオがゼルダでスーパーマリオ64がツシマな

105: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:33:57.59 ID:FR6Ryh9E0

プレステユーザーの爆撃の結果なんだからツシマもブレワイもユーザースコアなんてあてにならんよ

106: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:34:09.11 ID:/x33+8KMM

どっちもBotWだなそれ
ガイドで延々と移動させるオープンワールドを旅行に例えるなら他人に常に行き先指示されるような感覚

107: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:35:14.31 ID:FR6Ryh9E0

繋がったか？
客観的にはブレワイの方が評価上だぞ？

108: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:35:39.77 ID:i/frMIeHM

同じじゃねぇよw
バトルは出来るのに倒せない仕様になってるのと
主人公の性能的に出来ないっていうのを一緒にするな
前者は他の仕様と矛盾しててユーザーが違和感を感じるだけ

109: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:35:44.02 ID:e8p/tlvFr

そう言うゲームシステムだと割りきれない不器用さかな

113: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:38:20.18 ID:i/frMIeHM

すまんジャンルの違いに何の関係があるんだ？
対馬が戦闘はあるのに倒せないという矛盾を抱えた糞仕様なのは変わらないんだが

114: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:38:50.49 ID:FR6Ryh9E0

そう言うゲームシステムを旧式だと言ってるって話では？
アサクリのブラックフラッグ時代だろそのシステム
割りきれる切れないの話じゃねえぞ

115: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:38:52.81 ID:gUtzkoTn0

不器用なのは認める。ただ、個人的には各々の要素が有機的に絡みあっているゲームを名作と呼びたい

116: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:39:06.56 ID:qITJgSLxa

？
スタミナさえ続けば壁にへばり着いて降りられる筈なのに強制的に落下扱いにされるじゃん

117: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:39:17.16 ID:9EcxB2F70

何を言いたいのかさっぱりｗｗ
ゲームとしてファミコンのマリオも64も完璧じゃん

なにがゼルダとか話にならない、だよ
お前の頭が話しにならないよ

118: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:39:24.82 ID:kJVQRCLQ0

なるほど
お前の中ではツシマはゼルダ以下ということが決まったな

119: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:39:50.87 ID:FR6Ryh9E0

ゲームの中身で競った場合ブレワイの圧勝だろ。ツシマなんか話にならん

120: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:41:29.52 ID:vc4AsrxW0

WiiU版、Switch版と買って今回対馬買ったが比較にならんな
ゼルダは過去作だよ、両方やれば分かる

121: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:42:54.62 ID:XEuq29Vi0

ゼルダはスカイリムにすらすでに敗北しているからな

122: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:43:07.70 ID:8X4v9UdYa

元はターゲットカメラなんか無かったのを時オカで普及したんだろ？

125: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:46:11.41 ID:/DGUezTxd

違うな
旅行会社に行き先やルート考えてもらって観光地も教えてもらって、おおー！そこ行きたい！是非！ってモチベーションで会社の用意したルートに乗っかるって意味で書いたんやで
ツシマはそれ
他人に延々指示されてやらされてる感はまったくないもんな

126: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:47:50.95 ID:kJVQRCLQ0

元のレスから見つかっても力押しでどうにかできる自由さでは？

127: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:48:40.24 ID:gUtzkoTn0

そもそも、ゼルダのストーリーが薄いというのがよく分からん。100年前の戦乱なんかも、フィールド上のオブジェクトで環境ストーリーテリングとして雄弁に表現してるじゃない。目的地に行ってカットシーンを並べるだけが物語を語ることではないはず

128: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:50:42.14 ID:lUTFlquw0

最近のなんかは、危機的状況抜けるまでサブクエとかいけず、長めのミッションみたいになったりとか、放置して他のことやってたらそれはそれで話進むみたいのじゃないか？

緩急つけてるって言えば良いんかな

130: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:51:24.42 ID:8X4v9UdYa

ブレワイアサオデのようにそういう絶対にレールから逸れることができない縛りがないゲームシステムの方がいいだろ

132: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:54:20.84 ID:e8p/tlvFr

縛りがないゲームシステムの方がいいとか…んなもん人によるわアホウ

133: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:55:13.00 ID:i/frMIeHM

対馬が勝ってるのはグラフィックだけだぞ
他ははなしにならない

134: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:55:26.21 ID:diKay7sW0

このゲームはオープンワールドでどこにでも自由に行けるってのが謳い文句なのに
プレイヤーA「まず北に行く」
プレイヤーB「まずは東」
プレイヤーC「まずはゲームの言う通り南に行く」
というそれぞれのプレイスタイルを強制的に南へ行けって強要するのが一本道ストーリーなのよね

135: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:56:08.89 ID:/DGUezTxd

いやだからストーリー面白くて追いかけたいから指示されてやらされてる感まったくないって事なんだけど
決められたレールが、まさにその順番で追いかけたいです！テンション上がるわ！って進めたいモチベーションになってるから、やらされてるんじゃなくて自分の足でレール歩いてる感じ

136: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:56:53.21 ID:cbqc69Dj0

高台に登って温泉だとか敵の野営とか探すんだけどさ、降りる手段が少なすぎてね

137: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:56:54.40 ID:/x33+8KMM

「～感」とかはどうでもいいけど用意されたルートに乗っかるのはやらされてるのと変わらんな

140: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 01:59:09.65 ID:8X4v9UdYa

その縛りだらけのゲームシステムが古いって話でじゃあどんなのがいいかとお前が聞いて来たんだろ
というかツシマはOWと言っていいのか？シームレスではあるかも知れんがセキロと同じじゃね？

142: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:00:12.05 ID:cbqc69Dj0

習得しても殆ど変わらなくない？

そこに手をついて着地するか、前転するかの差しか感じられんぞ

144: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:00:57.19 ID:/DGUezTxd

それはモチベーションの違いじゃない？
興味なければルートにのっかるのはやらされてる感あるし、でも興味あるならやりたいからのっかりたいし自分の意思でやってる

145: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:01:05.77 ID:e8p/tlvFr

少なくともより高いところから飛び降りることはできるでしょう

147: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:02:50.10 ID:EGOk5Qgs0

お前の中でオープンワールドを勝手に決めるな
そういうゲームもあればメインストーリーに沿っていけるとこが増えるゲームもある
どっちも面白いんだよ

150: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:04:13.53 ID:cbqc69Dj0

つーか鉤爪があるんだから、その場に引っ掛けて降りるでいいやろ・・・

153: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:07:29.85 ID:/DGUezTxd

そうだね、納得
ゲームならではの語り方があるから色々考察も出来るし、深みも感じられるしね
そういうとこはブレワイは本当に素晴らしい

154: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:07:46.56 ID:i/frMIeHM

前者が新世代
後者が旧世代やね
対馬は旧世代だからゼルダは超えれてないってこと

155: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:09:14 ID:gUtzkoTn0

ツシマのストーリーって面白いか？　ゲームだから一応飛ばさず見るけど、これ映画だったら金払わんなあってあたりだと思えるけどね

156: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:09:52 ID:8X4v9UdYa

ソニーファースト全滅で草
こいつなりすましかよw

157: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:10:22 ID:+xKTWpRc0

どちらかが上かは正直両者が違いすぎてわからんけど、ツシマは3年先も粘着して叩かれるほど目立つゲームとは考えにくいな
まだラスアス2の方が3年後も粘着されてそうだ

159: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:11:26 ID:/DGUezTxd

スタミナ回復アイテム料理すればいいし、それをやっても一定のライン越えたら強制落下死する
ストーリーの都合で行けないように作られてるね

160: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:11:39 ID:8X4v9UdYa

ラスアス2ネガキャンしてるのは他ならぬプレステユーザーなんだけどなw

161: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:11:48 ID:zfGAL9Ch0

でもまあ鑓川の戦いの興奮は映画館では味わえないだろうな

162: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:12:04 ID:vc4AsrxW0

なんだかんだ言っても各作品をやって楽しんだ人が勝ち組
やりもせずアレコレ粗探しして過去作品に固執してるのは負け組
ハードの好き嫌いでやらないのは勿体ねぇ
あとは自分に合うか合わないだけだ

165: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:14:44.88 ID:gUtzkoTn0

あそこは面白かったが、カットシーンとかストーリーの良さというよりはシチュエーションの良さという感じがする

166: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:15:48.57 ID:8X4v9UdYa

石川先生人間臭いか？現実にあそこまでヤバイ奴いる？

169: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:18:20.04 ID:/DGUezTxd

両方とも好意的に楽しんで遊んだ人の意見が一番参考になるしね
やってもないのに見たらわかるとかで叩くのは無様だなとしか思えんけど
俺はブレワイもめっちゃ楽しんだしツシマもめっちゃ楽しんでるし両方名作だわな

170: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:20:52.74 ID:zfGAL9Ch0

あんな感じの偏屈老人っていかにもいそうだろう
近所で有名な気難しいお爺ちゃんだな完全に

173: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:30:43.68 ID:gUtzkoTn0

もちろんそうなんだが、そんな文化相対主義みたいな終わり方だと議論する意味がない。何かと何かを比べる以上、ゲームデザインが有機的に絡みあってるかとかストーリーをどう語っているかみたいな技術点を競うわけじゃん。

175: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:31:13.28 ID:LwD5XyOY0

ゼルダ発売時から延々とネガキャンするの好きだね。
こんなことしてないでちゃんとゲーム買ってプレイしてあげてよ。

176: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:32:48.88 ID:yBcYr9N+0

超えてないでしょ
対馬は一年後には誰も話題にしてないと思う

177: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:38:20.89 ID:x0NEW9lr0

ゼルダのすげーところは発売から３年半経ってもなおスレが伸びるとこ
この前も1000いってたし
ゼルダ以外でこの現象は見たことない

179: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:44:31 ID:BRwFe+kd0

汚物島が超えるべきはまずスカイリムだろ
BOTWへの挑戦はその後

180: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:47:50.92 ID:G8zVaiJnM

いろんなタイトルが話題になったのに一本も超えられてない悲しみｗ

182: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:50:31.89 ID:diKay7sW0

ps4はいろんなタイトルが話題になってそして忘れられていったな
思い出にも記憶にも残らない凡作止まりなんだよ
名作は10年経とうが語り継がれる
むしろ世紀の駄作の方が記憶に残るだけマシじゃないかね

183: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 02:56:05 ID:6kgmvj/30

それはいろんなタイプのRPGが遊べている前提が無いとなぁ
それしかやれてないんじゃそりゃ記憶にも残るよ

184: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 03:02:25.97 ID:diKay7sW0

いろんなゲームをやった結果どハマりするものがなくてどれも記憶に残らない凡作でしたって証言かい？

185: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 03:04:45.42 ID:6kgmvj/30

だからこそいろんなゲームが出てないと証明にはならんってことだろ

189: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 03:15:55.56 ID:/DGUezTxd

ほんまブレワイは名作やったからな
個人的にツシマはブレワイ以上に楽しんでるけど、それはサムライをオープンワールドで動かせて気持ちのいいチャンバラが楽しめるってとこだからどっちが名作かで問われるとやっぱブレワイになるかな

190: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 03:16:16.52 ID:22Dpv6Gr0

そもそもゼルダってNBPのせいで過剰評価だし
アサクリの過小評価を是正したら同レベ

191: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 03:29:04.45 ID:nfkJJYGC0

各メディア満点連発も当たり前なソニー買収ポイントにはかないませんよ

192: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:05:37.41 ID:4/ynCsZla

対馬はだいぶゼルダライクだね
祠だったり、風の流れで空気感演出したり
なにか自分で産み出したものがないと評価は下がるか

194: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:10:31.22 ID:UDoqyZPa0

どっちも両陣営の意見認めないから不毛すぎる議論です

195: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:13:36.59 ID:SxH0OsOb0

ゼルダをこえるオープンワールドはまだまだでそうにないな

197: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:14:28.94 ID:ifxiPt+R0

三分の二くらいやったけどボスも同じようなのしか出てこないよ
でもチャンバラは楽しい

199: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:29:05 ID:6kgmvj/30

ユーザースコアでブスザワに圧倒的な差をつけてくれてスッキリしたわ
低性能に縛られる心配もないPS5でさらなる飛躍を遂げてほしい

203: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:35:04.72 ID:ifxiPt+R0

メタスコアも別々のサイト群で平均した97点と83点とで本当に参考になるのかな？

204: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:38:37.68 ID:emJ9IzjHa

ブレワイが発売して３年と半年たったがいまだに超えるゲームが出てこないとは
ブレワイという壁を超えられるのは結局任天堂だけかな

205: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:46:28.51 ID:ifxiPt+R0

そもそも似てるゲームが有名どころで思いつかない

206: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 04:47:19.10 ID:6kgmvj/30

つまり参考にしようとも思われてない
良いゲームってのはソウルゲーやサンドボックスのように
パクられまくって一大ジャンルと化すからな

209: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:02:35.58 ID:y3RegPIw0

ツシマのボーナスポイント抜いたら70点台に落ちちゃうじゃん

211: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:10:07.00 ID:dxbswPfh0

ツシマもブレワイもまずskyrim超えてないじゃん

212: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:26:25 ID:6kgmvj/30

TESは戦闘アクションがダメダメな時点で
俺の中では対象外だなぁ

213: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:33:37.14 ID:dalrMFwnM

しょぼいチャンバラだけ用意しとけば成り立つソウルゲー()と違って簡単に真似できるゲームではないわな笑

214: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:34:28.66 ID:6kgmvj/30

そのくせ原神にブチギレてたのには笑ったわｗ

215: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:36:25.22 ID:EbPYpGKw0

三か月後には誰も話題にしてない
ラスアス2も名前みなくなったな

217: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:42:47.54 ID:2Qj1SPXy0

両方良作でいいだろ
なぜ認め合えないのか

218: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 05:47:23.04 ID:usmd8JCG0

超えてたらスコアがどうのとかレビューがこうのとかだけじゃなくて
ゲームの内容とかの話でもスレ立ったりするんじゃないの

219: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 06:02:56 ID:qSoe24Kj0

つまんないパズル強制されないからツシマの方が面白い

223: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 06:51:42.06 ID:1icEJORi0

アサクリとかを飽きてないというか未だに好きな人は楽しめると思う
古いタイプの脳死拠点攻略ゲーム

224: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 06:52:17.14 ID:KcRvgSw+0

比べるものでもない
だってジャンルが違う

225: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 06:56:51.22 ID:oudN0bgM0

ゼルダを超えるような神ゲーなら国内ハードルは２００万でいいな

226: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 06:57:31.68 ID:t63PJ1X70

ゼルダがツシマに勝ちたかったら性能全開のSteam版出すしかない

227: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:01:06.19 ID:cVkrx7cE0

具体的にどう比較にならなくて
どう過去の作品となったのか詳しく

228: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:04:20.80 ID:j04J5vBz0

ジャンルが違うって同じオープンワールドのゲームだろ

230: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:06:01.84 ID:ZJ/XAfAq0

オープンワールドって横スクロールとか縦スクロールとかだからな
ゼルダとツシマ比べるのは同じ横スクロールだからとグラディウスとマリオを比べるようなもの
意味不明

232: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:06:36.57 ID:oudN0bgM0

オープンワールドってただの形式だからな
「横スクロール」みたいなもんだよ

簡単な話、GTAとツシマは全然ジャンル違うだろう

233: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:08:34.13 ID:Rod8dVwg0

いまだこうやってゼルダコンプを連日発症している
これが答えだよ

234: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:09:45.78 ID:ZJ/XAfAq0

任天堂はオープンワールドをジャンルと思ってるおバカが多いと知ってるから
グラディウスとマリオが比較されるような事がないように
BOTWはオープンワールドじゃないよオープンエアーだよ言ってるのに
おバカは話聞かないからこうして比べるおバカが大量にいる

235: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:13:29 ID:ZJ/XAfAq0

おバカはマリオが土管で画面切り替えが無かったらマリオとツシマは同ジャンル思うんだろ

237: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:13:49 ID:1icEJORi0

まぁ比較対象は普通にアサクリしかないよね
同じなんだから

239: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:15:20.77 ID:9VhRGr2qr

ARPGがこんなどれもこれも金太郎あめみたいに判で押したような同じゲーム性に集約されるの見ると
やっぱゼルダBotWってジャンル違いなんだなって思う

240: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:17:23.35 ID:4u0FsETQ0

ブレワイはストーリーの語り方も新しかったし、
戦闘についてもチャンバラ以外の幅の広さがウリ
方向性やコンセプトが違うね

241: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:28:21 ID:GMDSau/K0

つーか戦闘というくくり自体が選択肢の一つでしかない
戦闘が目的じゃなくて探索が目的のゲーム

242: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:29:45 ID:dMv5PoPAa

プレイ動画見る限りではグラフィックとムービー重視の凡OPWゲーだなツシマ
プレイ中の面白さは圧倒的にブレワイの方が上
つかブレワイ超えるOPWゲーが出てくるのはまだあと3～4年はかかるだろうな

243: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:32:15 ID:UAjbJkU80

ツシマ含む他の多くのOWはGTA、TESなどOWゲームをベースにしてるけど
BotWはあくまでゼルダをベースにOW要素入れましただからな

スプラがインク塗りゲームを作る過程でシューターの要素取り込んだのと似てる

244: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:33:38.63 ID:oudN0bgM0

ブレワイはある意味マリオ６４（時オカではなく）の正当進化と言えるからな

246: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:35:50.80 ID:oudN0bgM0

なんでもOW化すれば面白くなると言う幻想がすでに過去のものじゃないかな
結局マーカー追っかけるだけじゃんってのがバレて来てしまったからな
まあ、それを打ち砕いたのがブレワイともいえるが

247: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:37:31.22 ID:V2U9zV2ha

主観的に判断しろよ
あ、どっちもやってないから無理か

248: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:38:28.52 ID:4u0FsETQ0

ブレワイはまずゼルダであるという前提は大事やね
オープンワールドは単なるスタイルだとして、ゼルダであることの方がジャンルに近い

そしてオープンワールド化にあたって参考にしたのは初代ゼルダという

249: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:39:08.32 ID:9VhRGr2qr

確かにネタ切れ不採算洋ゲーのオワコンッぷりを見ると
欠陥だらけのモンハンに期待したほうがマシな気はする

250: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:39:45.90 ID:t8lkvdLX0

ツシマは自由に探索できてもストーリー進めなきゃ何も起こらない場所とか問題だと思うわ
ツシマは蒙古に占領されてる筈なのに、ストーリー進めるまで無人の拠点とか
ストーリー攻略必須場所なら先に行っちゃった場合は、絶対にクリアできない強敵置くとかしないと拍子抜けする

251: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:47:05.61 ID:AAhfXbZI0

その当たり前を見直すってことが出来ないからあの出来なんだろ

252: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:50:32.27 ID:9f8TCpL1M

豚自らたてといてゼルダコンプとはw
見事な自慰スレ、エアプばかりなりww

254: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 07:59:58.67 ID:fgmzzf1k0

品切れ商法に騙されたわ
面白いかと思ったら平凡

時代劇が合わないのかも
マップもRDR2レベルでつまらん
しゃべらない村人がほとんど
OWというよりアクションゲームでマップ広くして面倒にしただけだな

255: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:03:30.77 ID:9VhRGr2qr

ゴーストオブツシマ買ったけど…これアサオデよりちょいマシくらいの出来じゃね？

258: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:18:51.78 ID:4u0FsETQ0

ブレワイは画期的で凄い、面白さも桁違い、受賞歴も売上も納得
という人達がこぞってこりゃブレワイ越えたわって言わないと意味がない
じゃないとただの嗜好の違いですねとなる

260: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:23:00.25 ID:9VhRGr2qr

温度管理ってなんだよ
めちゃくちゃ言ってんな

262: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:27:05.03 ID:cCVq1x+k0

アジア人のおっさんたちが寄って集って金髪碧眼の白人の少年が主人公のゲーム作って恥ずかしくないのかね

263: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:27:20.88 ID:qw8fo3NL0

史上最大の過大評価ゲーのゼルダと比較されてもねえ

264: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:31:49.06 ID:cOvSM5Vc0

ストーリーとチャンバラは面白いけどそれだけなんだよな
OWゲーとしては特に斬新って点はないからそこがメタスコアに出ちゃってるし順当なんだよね
ユーザースコアが高いのもわかるよ面白ければ何でも良しだし

275: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 08:47:52.90 ID:RU94fkKz0

そんな連呼してないし
ワンダと巨像と並べて画面に余計なUIを表示させないところを参考にしたって言ってるだけ

最も影響を受けたタイトルはRDR無印だってよ

283: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:02:42.11 ID:IkUKaD9/p

二週間後には全員忘れるゲームなのに
ブレワイと比較とか笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

284: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:03:20.81 ID:Qd6LSa6nM

なんやこれ草
開発者ブレオザ大好きすぎやろ

285: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:04:27.57 ID:1pJ2gFXR0

ブレワイは神ゲーだったけどいつまでブレワイで戦うの？
スカイリムは凄いと言ってるやつと同じで古い古い古いおじいさんですよ

286: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:06:46.26 ID:cVkrx7cE0

いつまでって聞かれても
ゼルダBotW2が出るか
ゼルダBotWではない別の何かが越えるか
それまでやろ

287: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:07:30.24 ID:IkUKaD9/p

二週間後には全員忘れてるゲーム
ラスアス2とかもあんなに持ち上げてて誰か覚えてんの？
FF7Rとかもう化石だよねｗｗｗｗｗｗｗ

何年も長く愛される神ゲーとPSゲーは比較は無理
オリガミキングと張り合うくらいがせいぜいだな

288: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:07:37.19 ID:lUTFlquw0

話題があるのは良いことなんだけど、毎回ほぼ同じ話題リピートしてるだけだから、マジで怖いんよねアレ
スレ変わる度に記憶喪失になってるんか奴らは

291: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:12:42.26 ID:4u0FsETQ0

大好きなゼルダからいろいろ参考にしつつ、自分達が作りたいゲームを作ったのだろうね
ゲーム性やコンセプトがブレワイとは別の、言わば既存の延長線上の最新ゲームを

292: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:16:48.44 ID:OYYIqHAzd

ブレワイは質が違って新しすぎたりゼルダ過ぎたりして、合わない受け付けない人も中にはいて、
そういう人達に、ブレワイの要素を取り入れつつも既存フォーマット通りの良ゲーであることが刺さった、という状況かもしれないな

293: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:17:39.59 ID:blpJQ8aTr

ツシマのダメな所はエンドコンテンツが何も無い所
これだけで多くのコアゲーマーは萎える

295: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:20:18.10 ID:zfGAL9Ch0

オープンワールドなのにエリアにもどれが頻発する？

"なのに"の意味がよくわからないんだが…

ミッション放り投げられることはオープンワールドらしいゲームシステムなの？

296: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:20:54.74 ID:IkUKaD9/p

オリガミキングと張り合うくらいがせいぜい

ブレワイは夢見過ぎだってのｗｗｗｗ

299: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:26:59.78 ID:QLqbVtBxM

さすがにツシマがゼルダに勝とうは辛いだろ
そもそもツシマがゼルダ参考にされてんのに

300: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:28:36 ID:liQNaQYep

蒙古に蹂躙された設定なのにストーリーより先に拠点見つけちゃった場合、無人なのはどうかと思うよ

301: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:28:40 ID:qbkCAPCVd

それ無かったらユーザーは混乱するよな
捜索範囲が広がりすぎて積むわ

302: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:30:34.41 ID:qbkCAPCVd

どうせ豚の中ではゼルダを越えるのはゼルダしか無いんだから
ゼルダって言うジャンルで分けて一人で戦ってたら？

303: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:30:52.33 ID:JIxvr6gu0

黒澤明の作品好きだからゴーストオブツシマ楽しめたわ
ただ、オープンワールドじゃなくてもよかったな
そこらへんはグラセフ、ブレワイの方が面白い

304: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:33:10.69 ID:lUTFlquw0

ごめん、どっちも含めて言ったつもりだった
話題提供も叩きかたも反論のしかたもほぼ毎回同じだから、ある程度同じ奴が毎回やってんのかなって

305: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:35:16.69 ID:IkUKaD9/p

十三なんたらと同じ
ステマの声はバカデカイが売れないし記憶に残らないし

308: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:48:29 ID:YKpH4w/K0

ツシマがゼルダをリスペクトしてるというのは分かった

309: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:53:48.54 ID:PpoojIZX0

氷溶けたらゲームオーバーだが
見つかったらゲームオーバーと同じだろ

311: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 09:58:29.84 ID:iQBlsio30

ブレワイは売れてなさすぎるからなぁ
ほとんどの人が買う必要なしって判断したんだよ
GTA5の足元にも及ばない

312: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 10:08:05.18 ID:qbkCAPCVd

自由に何でもできるのが本当の自由では無いからな
ルールがあるから自由なんだ

313: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 10:11:23.18 ID:blpJQ8aTr

ゼルダも普通のオープンワールドでツシマも普通のオープンワールドだぞ
どっちもウィッチャーまでは届かない

314: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 10:14:07.06 ID:IkUKaD9/p

ブレワイは1800万売れてんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツシマとか塵に等しいから諦めて

315: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 10:15:11.83 ID:4u0FsETQ0

戦闘は越えてる、ストーリーは越えてる
そもそもその人の中でブレワイの戦闘やストーリーは最高評価だったのか？
それを越えたという感想でなければ参考にならない

318: 名無しさん＠必死だな 2020/08/01(土) 10:18:51.09 ID:SGV9aCO2M

ほとんどのゲームはゼルダくらい超えてるよ
チー豚は知らないだけ