DF「Halo Infiniteは完璧な動的照明の技術を使っているが、それが原因で逆に批判を生んでしまった」

7: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:46:50.51 ID:l7iOh9QB0FOX

いや、それ以前の問題だろ
DFでもアレックスってほんとアホだよな

10: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:50:15.87 ID:orHg6mo20FOX

長くて読んでないけど照明効果がリアルな分
照明技術に長けた人が監修しないとショボくなるってこと？

14: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:51:30.82 ID:cVNf0rQg0FOX

証明云々以前にグラが次世代機？って感じだったのが致命的

15: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:51:35.25 ID:oTlRS193aFOX

長くて読んでないけどハデハデなウソ映像のほうがウケがいいってこと？

18: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:53:46.11 ID:UVsh6HhKMFOX

いやライティング以前の問題だろ
少ないオブジェクトにゴミみたいなテクスチャ
見た目よりもっと問題なのは
新しさのないゲーム性

20: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:54:56.39 ID:9SdfPml8dFOX

ライティングの効果が得られない条件でのデモだったからって事
今回のデモは谷間に遮られて直接光を受けるようなステージではなかった
物理べースのライティングに依存してるから各種アセットも最高の状態で見ることができない

21: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:56:07.14 ID:AZP3pjqmMFOX

世間じゃラッセンの絵みたいなやつがウケるのと似た理由ってことか

22: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:57:05.44 ID:pn4pAHdWMFOX

素人が何も分からずに騒いでたのがDFによって全否定されたと
滑稽だな

24: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:57:50.09 ID:sOeL7pZn0FOX

いや未だ実装されてないレイトレで表現される部分なんで
実は凄いんですって話

でも未実装でも技術的に凄いって理屈はそれ無敵だろ
粗すら未実装

25: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:57:58.31 ID:GoqRfWMU0FOX

難しい技術をいくら語ってもその結果の見た目がユーザーに受け入れられなかったんだから意味が無い

26: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:58:05.36 ID:TjzTUynw0FOX

ライティングでのっぺりモデルや禿山に精細感与えられるといいですね

28: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:58:37.09 ID:Y2FgyXBX0FOX

不自然でもミョルニルアーマーがテカテカしてるほうが素人には美しく見えるとは思った
絵画でも好みが分かれる所だから一概には言えまい
俺は自然でリアルな見た目のオープンワールドRPGをやりたいけど

29: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:58:54.91 ID:LEQvfW9maFOX

つまりデモなのに最適の条件じゃないデモだったってことか
普通は最適なものにしそうなものだけど

30: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:59:18.30 ID:+hIlABjMMFOX

おにぎりやアスファルトの粒に力を入れたFFと似たような感じか

31: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 11:59:26.74 ID:UMr+ICiA0FOX

エフェクトのしょぼさとかはどうやって言い訳する気なんすかね

33: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:00:15.94 ID:AVlutvGa0

クソニーみたいにプライド捨てて30fpsにすれば解決できてた問題なんだろうけど
HALOで30fpsとか許されるわけねーしな

34: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:00:45.27 ID:cVNf0rQg0

何がしたいのかますます訳が分からんな
セルフネガキャンが目的って言うなら分かるけど

37: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:01:42.12 ID:9SdfPml8d

対馬なんか顕著だけど過剰なぐらい大げさに光を当ててギラつかせてるだろ
パンピーにはああいう事前計算されたライティングの方が受けが良い

38: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:01:42.72 ID:YxUnK7nA0

最適な処理すらできてない突貫工事ってことだろ？余計ひどいじゃないか
数か月後出すタイトルじゃないのかこれ

39: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:01:42.93 ID:rZEzBnlg0

致命的なのはアレがどんなに見た目が良くなろうが面白くなさそうなことなんだよな

43: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:02:36.18 ID:UVsh6HhKM

1つのフィールドを狭くして
リニア型にすりゃこんな事にならなかったと思うよ
どうせFPSはオンでの対戦がメインになるんだから

44: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:02:49.95 ID:sOjtwmHRd

無知が好むハッタリがPS5
真の技術はXSXってことか

45: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:03:13.28 ID:4slUGhTD0

こうしてみるとHaloのようなフレームレート等の快適性を取りに行く戦略は
今の流れには合わんとも言えるな、っていうか素人じゃ判らん
PS系みたいにそれら捨てて一枚絵の綺麗さだけに注力すべき

46: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:03:21.27 ID:9SdfPml8d

ライティングアーティストなんか今時AAAスタジオなら必ずいるぞ

47: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:04:15.99 ID:0F4tJ7Kw0

昼夜サイクルを導入したからダイナミックライティングになったのか

49: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:04:27.81 ID:r5QQ8lyka

いや糞グラでしょ
技術的に頑張ってる！って言ったところでそれが示せなきゃ糞グラじゃん
あと、谷間だから光が直接当たってないって言うけど、大して木々が生えてなくて普通に直射日光当たってますよねっていう…

50: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:04:39.16 ID:sOeL7pZn0

本来まともな実装するはずの動的照明が未だ実装されてないってだけの話だよ

51: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:05:19.98 ID:yf7wc8n60

技術オタクが凄いと言ったところで
一般ユーザーが凄いと思わなきゃどうしようもないな

52: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:05:30.59 ID:Mq/b2DNx0

高い性能がないとできないことをやってるにもかかわらず、
それを無知な素人に理解させる努力を怠ったって事だな

もっかいやりなおせばいい

53: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:05:51.20 ID:ZMpYyqmy0

グラフィックだけじゃなく、肝心のゲーム性も糞すぎた事が致命的だわ

54: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:07:17.14 ID:n0eaB/u50

MSはほんっとトレードオフを考慮に入れた取捨選択が下手だわ
サーニーのバランス感覚を見習えよ

55: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:07:18.38 ID:Q52ORHLf0

説明読む限り真逆かな
リアルを追求した動的なライティングは今までの擬似的な陰影の再現の嘘が出来なくなるっていう技術的に業界共通の問題

56: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:07:26.36 ID:uMXcgqJE0

なぜか普段遣いだと絶対使わんギラッギラの設定で量販店に展示されてるSONYテレビを思い出した。

57: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:07:43.11 ID:En0yPaqX0

一体なんなんだろうな今の状況は
もっとゲームとしての面白さを追求してもらいたいものだが

59: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:08:32.81 ID:gshD+Kgz0

時間天候変化に対応してるってことか？
それなら今世代の時間天候変化のあるオープンワールドのタイトルよりショボイ理由を説明してくれ

60: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:08:32.81 ID:RUxO6lv+0

やつらはラーメンを食ってるんじゃない
情報を食ってるんだ

61: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:08:46.72 ID:dyJ28qrS0

今まで見栄えのためデフォルメしてたのを、光源を設置してリアルにしたらしょぼいってこと？

63: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:10:07.52 ID:9SdfPml8d

昼夜サイクルとかは特に関係ない
サイクルあるゲームでも誤魔化して事前計算してるライティング使ってるし
ヘイローインフィニットは常にダイナミックライティングを使用する野心的な試みをしてるけど今回のデモではそれがマイナスに作用した

64: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:10:09.51 ID:1KFjEEZL0

リアルに拘っても最終的な絵作りがダメなら､すべて台無しなんだよな
黒澤なんて雨に墨汁入れ黒くすることで､シーンで雨が引き立つように絵作りの工夫してるわけだし

67: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:10:51.41 ID:+SCB/0UV0

過去のHaloは遠景できる限り減らしてステージこじんまりとさせて描画力いれてたけど今作はどっちつかずのゴミになったってことでいいの？
まあ現状遠景表示しつつオブジェクトも敵も多いオープンワールドゲー大量にある中こんなの出してもあっそとしかならんだろ

68: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:11:04.05 ID:gshD+Kgz0

あ、似非オープンワールドだっけHaloは
それでこの糞グラってどうするんだ？

69: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:11:20.32 ID:r5QQ8lyka

こういう技術的な情報を聞くとHaloが美麗なグラに見える人もいるって話だな

70: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:12:05.78 ID:PS4YvzpqM

映画の銃撃音は派手だけど、実銃の音はショボいのと同じ奴だな

リアルな計算をしたら嘘の誇張ががなくなって逆にパッとしなくなったパターン

71: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:12:59.47 ID:UVsh6HhKM

スポーツ系FPSなんだから
もっと割り切ってド派手な動き入れるとかあるのに
相変わらず近距離で豆粒エネルギー弾ピュンピュンだもんな
今の時代でなんなのあれ

74: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:13:44.50 ID:QFnrwHfY0

動画見たけど無能343じゃなくFarCryのUBIに500億予算の契約してHalo作らせた方がよかったね…

75: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:13:50.27 ID:wf/urHgw0

グラの酷さを語りがちだけど、肝心のゲームそのものが
恐ろしくつまらなそうなのがキツい
音もチープすぎるし
よくあんなん出してきたよな

76: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:14:35.89 ID:4DCM/EDU0

オープンワールドだから
やってみないとわからないな

77: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:15:16.10 ID:02R0sTue0

細かいことは良く分からんが分かりやすく見た目を優先的にリッチにした方がいいのに
足跡や足音、轍、そよぐ草や木、マイクラと呼ばれない自然に建造物

79: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:15:23.97 ID:URoab+iZ0

テクスレではレイトレ無理に使ってるから糞グラって見抜いてたのに

83: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:17:34.18 ID:Mq/b2DNx0

グラ性能じゃやっぱりPS5が叶わないと気づいて
ゲーム性叩きにシフトしようとしてるけど、それは無理だわ

HALOがゲーム性的に原点回帰してるのは、HALOファンにとっては喜びなんだから

84: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:17:52.30 ID:orHg6mo20

映画とかでも「その後ろから照らしてる青いライトはなんなの？」
があるけど演出として計算しないと駄目ってことかな

85: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:17:59.80 ID:C1hgX1N20

ダイナミックライティングはすごいと思うんだが、あのシチュエーションなら綺麗に映らないというなら別に技術的にすごくてもゲームでは必要ないのでは
今時フォトモードでどこでも綺麗に撮れるゲームが流行りだし

87: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:18:40.71 ID:U5hH/C7w0

はあ？
ソニーだけじゃなくどこのメーカーのテレビもダイナミック設定で展示されてるだろ
ソニー憎しで嘘振りまいてて恥ずかしくないの？

90: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:19:26.91 ID:KVa0nwIu0

技術的には負荷が高くて凄いことをやってるけど
それがかえって普通の人にはショボく見える結果になっちゃったわけか

91: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:20:15.28 ID:Y2FgyXBX0

次世代ということで従来とは異なる見た目の新しみも欲しいからいいのでは
HALOのノウハウは他のソフトでも活用されるのだろうし

92: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:20:38.71 ID:wf/urHgw0

4Kはまだまだ早いんだよ
1800p、1440pで十分
ただ、HALO infiniteの問題点はグラフィックだけじゃない所が
非常に厄介
それを曝け出してしまった、悲しい・・・、とても悲しいイベントだった

93: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:21:00.09 ID:jkS0gBUT0

今のPS3か？ってグラにレイトレ追加したとして
次世代のグラになると思うか？レイトレなんてオマケ程度のもんだぞ

94: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:21:32.59 ID:809AyYlKM

ソニーが同じことやってたら任豚が狂喜乱舞してバカだアホだと誹謗中傷してただろうなあｗ

95: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:21:35.50 ID:9SdfPml8d

単純に箱の戦略だろ
スペックを活かした次世代技術推ししたいからレイトレもダイナミックライティングも実装するんだろ

97: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:21:50.21 ID:Mq/b2DNx0

暗がりに光が差すようなシーンだと分かりやすいんだけど
それ以外のシーンだと、すごいことやってるわりに伝わりづらいんだな

暗がりから光がさすという演出がどのゲームでも多かったのは
しょうがなかったのか

99: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:21:55.78 ID:dJ1P3ITdM

剥がれたバリア戻る音で吹いた
昔から変わらないのな

100: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:22:16.71 ID:gaXJnQXT0

MSは自爆
任天堂は蚊帳の外
またPSが勝ちそうだな

101: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:22:44.12 ID:PS4YvzpqM

そういうことらしい

リアルなライティングの欠点で解決策はレイトレでもっと間接光を強化するか、UE5みたいに適度の嘘を入れるか

103: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:22:51.68 ID:+LoLANCF0

ああFM7の夜のバージニアだっけ？起伏あるしライトもつけてないのに走れるわけねえだろなんて思ったもんだけどそういうもんなんだろう

104: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:23:26.61 ID:QhZ6oN2/0

107: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:24:10.27 ID:nbwUJkY70

ライティングの技術以前に、
ゲーム内容がつまんなそうなんだよ
初代と変わんない感じがする

110: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:24:56.55 ID:yMLxfGzh0

間接光がないから日陰がショボく見えてるだけってことを言いたいんだろうけど
問題は直接光が当たってるシーンも糞ショボイこと

DFも無理して擁護してるって理解しょうぜ

112: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:25:06.84 ID:ITajGkU60

いいから実写レベルで出せよ
swbfがやってるのにまだそこ？

113: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:25:20.83 ID:psRGFvtlM

5でSE関連全部変わったけどファンから不評で元に戻った

116: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:26:14.29 ID:dJ1P3ITdM

見た目も音も昔に戻ったけど好評か？
さぞかし絶賛なんだろうな

117: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:26:25.93 ID:9SdfPml8d

スリップスペースエンジンは最新技術の詰め合わせだけど
まだまだカスタム・調整が必要かもな

118: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:26:42.06 ID:pn4pAHdWM

PSはもう落馬した
レイトレもMLもないハードでは戦えない
サブスク無いし独占ソフトもスカスカ

120: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:26:46.66 ID:r5QQ8lyka

割と光当たってるシーンも多いし、そこもショボいよ？
DFが頑張って擁護してるけどさ

121: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:26:51.08 ID:0OS7HfDr0

建物の崩壊シーンとかも、映画では時間の進行を遅らせて
ゆっくり見せることで迫力出してるらしいな

125: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:27:35.63 ID:V9NFXuj70

それは画作りの問題じゃないかと思う
アートDのセンス

126: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:27:40.79 ID:f/T334NPM

そこはユーザーからは好評だからいいんじゃない
4や5の路線嫌いだった層からは絶賛されてるし

127: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:27:41.51 ID:uWQVqh5n0

ドラマなんて変な照明やら反射板やらで見映えよくするのが普通だしね

128: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:27:53.87 ID:QhZ6oN2/0

スパイダーマン「ビルの谷間でのライティングを精密にするために
静的ライティングにして
各時間帯ごとのプロファイルを作成して呼び出しています」

HALO「手抜きしてダイナミックライティングにしたらMinecraft以下のクソになりました」

ウヒョー

130: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:28:35.26 ID:G+397/Hnd

じゃあその動的照明が生きてる場面を流せって話だ
あればの話だけどな

131: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:28:43.24 ID:Mq/b2DNx0

確実なのは、PS5よりも箱のほうが性能が高いってことだからな
性能面で優位に立てると勘違いするのは、あとで辛い事になるだけ
特にマルチゲーでは毎回辛い思いをすることになるだろうな

132: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:28:47.49 ID:wc9AoA+B0

2016年に発売された「DOOM」より面白くなさそうってのがヤバい

133: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:28:53.88 ID:gaXJnQXT0

箱SXってずっと
「実力はこんなものじゃない！俺は優秀なんだ！！こんなはずじゃないんだ！！明日から本気出す！！」
って言ってる感じで糞ダサい

134: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:28:59.14 ID:4Mpy741U0

むしろゲームデザインに合わせた戦略だと思うけどね
オープンワールドっていう広大なリソースと莫大なシチュエーションが成り立つ状況だと静的に生成しようとするとあとからリソース弄ったり、調整するのが大変になる
動的だとリソースはいくらでも弄れる

135: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:29:23.17 ID:dJ1P3ITdM

古臭いって思われたら終わりだと思うけど
オッサンが懐古でやるだけのゲームに成り下がった
そう認識されても仕方ない出来だろ？

136: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:29:33.62 ID:0OmJn+Pt0

むかしギアーズとかのUE3系がそれ系の糞グラばっかりやったの思い出した

137: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:29:33.75 ID:B5ymGBYt0

何回みても背景のポップアップで笑う
これが最新の技術（）ですか

139: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:29:41.08 ID:RUxO6lv+0

今まで時間かけて焼き付けてたものを、リアルタイムにしたいというのはわかるが
360世代のグラフィックまで戻ったんじゃ話にならんだろ
目標と手段が入れ替わってる

140: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:30:06.68 ID:h56ckCEnp

その点ツシマは上手いな
オブジェとか一つ一つは大した事ないグラなのに
現実にはないような光景を作り出して見映えよくしてる
この辺は感心するわ

143: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:30:48.14 ID:+LoLANCF0

だからっていうのは正確な土地勘あるほうがいいってだけやん
戦後で紛らわしいだけでちょっとインテリジェンス利かせるだけでこの騒ぎやん
いいように右翼で慰めあってつけてるだけだろ

144: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:31:05.24 ID:f/T334NPM

実際、4以降の派手でスタイリッシュなSF路線からBungie時代の地味目で泥臭いSFに戻ってHALOファンの受けはいい

145: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:31:16.56 ID:02R0sTue0

他ハードはどうでもいい
発売までの数ヵ月で劇的に見た目変わるものだろうか

147: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:31:36.08 ID:V9NFXuj70

4K60fpsで動的ライトこそが足かせなんじゃないのかなと
アートの才能とプロジェクトで達成しないといけない縛りのせめぎ合い

148: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:32:51.21 ID:orHg6mo20

「性能が上がると開発も楽になる」が仇になるケースがでてきた

149: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:32:52.85 ID:dJ1P3ITdM

それならこのまま発売すりゃ良いんじゃね？
日本も海外も今の所は不評だけど
どうやら動画は絶賛で発売したらバク売れなんだろうから

151: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:33:53.18 ID:wc9AoA+B0

その4KがXboxSXでも必要ないって書いてるだろ
豚は文章すら読まないのな
いや、理解できないのか？

153: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:35:04.47 ID:9SdfPml8d

岩とか草とかかなりローポリだからなあれ
ああいうのは完全にライティング依存するように設計されてる

154: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:35:11.40 ID:OsZtI5Zs0

延々とグランツーリスモのトンネルのライトの点滅に粘着してたのはどこのだれだったんだろうか

157: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:35:58.84 ID:nbwUJkY70

受けてるのはHaloファンだけで、多くの人には響いて無いのでは、、、？

159: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:11.51 ID:yMLxfGzh0

対馬の草はバラン草じゃなくてゼルダの草の上位互換だからな

160: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:12.99 ID:pn4pAHdWM

PS5にレイトレは一個もなかった
全部従来通りの擬似反射

161: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:19.09 ID:tdqGyuPz0

4ヶ月後にはもう出るのに、肝心のエンジン部分が不調って
ヤバすぎだろ

162: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:32.72 ID:h56ckCEnp

ふと我に買えると侍道のグラちょっとよくした感じよなw
だからオブジェは凝視しないようにしてるw

163: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:46.12 ID:I7Im6yIZ0

ローンチあきらめて延期した方がよさそうだな
完成するかどうかわからんが

164: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:36:53.47 ID:QhZ6oN2/0

ああ、Xbox Series Xは旧世代ソフトを動かすためのゲーム機だったのか
すまんてっきり次世代機かと

167: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:37:47.77 ID:h56ckCEnp

HALOファンは多人数協力プレイ、分割画面プレイ、フォージ、リプレイシアターがどうかが気になってるからな

168: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:37:54.58 ID:iNqpZTNr0

AlexってHaloファンだったと思うんだがコヴナントの青い血が消えてる問題も指摘しとけよ

169: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:38:15.58 ID:pn4pAHdWM

DFが言うようにレイトレ乗ってAIがついたら劇的に変わるだろう
全部動的なライティングってのはそういうこと

170: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:38:15.76 ID:dJ1P3ITdM

一部の声だけデカいマニアの話を聞くと何も変化が起きなくて失敗する例
それをまんまやってるから笑われる

172: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:38:29.81 ID:HSMNq1z50

水たまりも鉄板も同じようにテカテカしているのはどうにかならんの

174: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:39:04.21 ID:9zY/qTz40

残念HALOは製品版で完成するからね。PSでは体験できない素晴らしいゲームになる

175: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:39:27.29 ID:0OS7HfDr0

後から振り返って「谷間世代のゲーム機」とか言われるのかな

176: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:39:33.35 ID:xATHR/TvM

外野が騒いでるだけでYoutubeの評価もWebアンケートでも普通に好評だろ

177: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:39:33.86 ID:V9NFXuj70

旧世代マルチって普通では？
MSはXSXでてからしばらくは専用タイトルを出さない、と言う
わりとがっかりなコメントを大分前にだしてるし

179: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:40:16.11 ID:pn4pAHdWM

キャンペーンは分割CoopもオンラインCoopもアリ
正式に発表済

181: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:40:27.31 ID:Td9hATNRM

あれは本当に異常
HALO自体を作り直せならまだ理解出来るけど
ハード自体を売るなとかどんな立場の人間なら
そんな発想になるのか

185: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:41:24.17 ID:EgrMphuC0

Haloってキルゾーンとかみたいに必死で敵と戦うイメージが分かんな
銃でひたすら撃つだけ
マルチゲーだから仕方ないのか

188: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:42:02.48 ID:/c1SHvbAM

同じOWでもライティング
RDR2と比べてしょぼすぎでしょ

192: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:43:15.31 ID:QhZ6oN2/0

>むしろPSにHALO超えるタイトルないぞ

Horizon 1300万本
GoW 1300万本
Spider-man 1000万本
The Last of Us 2 ↑上記3作を超えるペース
Ghost of Tsushima ↑上記を超えるペース

う、うん

193: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:43:38.11 ID:pn4pAHdWM

無知は黙ってたほうがいいな
まるっきりバカの見本

197: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:44:06.37 ID:Y2FgyXBX0

どうせPSもまた後追いするだろうにいらないいらないなんて学ばない人達だなぁ

199: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:44:26.19 ID:QhZ6oN2/0

Lumenはレイトレースして光のエネルギーを計算するGIの手法
言っとくがGIというレンダリング方式があるわけじゃないぞ

201: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:45:14.37 ID:Mq/b2DNx0

どれも売り方がなあ
即バーゲン価格、それでも足りずに無料でばら撒いてから1000万達成！って言われても失笑するしかない

204: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:46:13.51 ID:CU1d/HSq0

これはちょっと思ったわ
今世代ってか前世代から割とよくあるライティングの恩恵をあまり受けないシチュエーションだよなとは思ってた

205: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:46:13.73 ID:9EipcOoL0

結局ネイティブ4K60fpsレイトレ有りなんて
尻罰じゃ無理って事だな
チカ豚が煽ってたネガティブ4Kの仲間入りおめでとうw

206: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:46:22.77 ID:+LoLANCF0

だからパターンがあるやん
竜宮城パターンか鬼ヶ島パターン
ワイヘイローは鬼ヶ島パターンだと思うんだ、決してアトラクション的じゃないのね
じゃ相手のAIが面白いとかいちいち変わる動的な光源
面白くないですか

208: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:46:41.14 ID:z//e3byAd

レイトレ自体はスマホでも出来るから
低性能PS5はそのショボいのを使っとけばええ

XBOXはハードウェアレイトレだからな
PS5では出来ない

209: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:46:54.73 ID:yMLxfGzh0

DFはそれより更にショボイ日陰のシーンの超絶糞グラの擁護をしてるだけなんだよな

210: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:47:21.62 ID:pRKFI9p9r

レイトレーシングは、リアルなライトの挙動と物理マテリアルとの相互作用をシミュレートすることで、
写実的なものから様式化されたものまで、あらゆるプロジェクトに本物のグローバルイルミネーションやその他のエフェクトを作成できます。

211: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:47:36.34 ID:QhZ6oN2/0

Game Pass推しのMicrosoftには辛いセリフですねそれ
バーゲン価格になるまえに一気に800万本売れてるUncharted4を忘れてましたわ

212: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:47:39.09 ID:RUxO6lv+0

動的な高度なライティングやろうとして実現できなかったってことだろ
12TFLOPSならできると見積もったんだろうが
見積もりが甘かったか、思ったより性能が出なかったかとかじゃないかな

214: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:47:44.04 ID:AiCBwBnI0

衝撃を受けるわ・・・
よくこんなのを10分近く流せたもんだわ
逆に感心する

215: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:48:07.95 ID:T9xVcqm30

疑似処理に過ぎず今世代のギアーズ5が同じ事やってる定期

216: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:48:11.80 ID:CU1d/HSq0

レイトレとかダイナミックライティングって箱のハイスペに伴った技術推し戦略でしょ
343が拒否ろうとしてもMSが無理やりねじ込んでそう

219: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:48:29.12 ID:hjB1Itd/0

現実は真っ暗以外は影があるんだけど動かないモデルの焼き込みの影以外の影がないという間抜けさ
ヘイロー5ではできてたのにね

220: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:49:32.78 ID:T+7NKlnwM

その画像にもコメントしてるからレスする前にソースの動画ぐらい見てこいよ

221: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:50:13.47 ID:QhZ6oN2/0

PS5はXboxと同じRDNA2のGPUコアだけでなくバウンス演算用の専用ベクター回路も積んでいるのと
高周波数なのでその点でレイトレースの回帰計算が非常に有利

226: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:50:47.40 ID:cxw1n1ZX0

ハードウェアレイトレはソフト開発が楽だからXSXは大金をかけたんでしょ？
もしかしてAMDに騙されたのかなｗ
PS5みたいにSSDに金掛けたほうが良かったな

227: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:51:29.48 ID:BMiOSP9Qr

コロナ真っ盛りだしなしゃーない
個人的には延期していいから完成させて欲しいわ、MCCは待たされた価値あったし

230: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:52:08.95 ID:TjzTUynw0

つーかよく見たら岩山から木が生えてて草生えた
ポンポンポンと配置するにしても場所考えろｗ

233: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:53:04.75 ID:ryaf/ii90

よりリアルなおにぎりを作るのに力入れまくるのと同じで
トータルで見た時のゲーム性向上に寄与してなければ無駄な努力なんだよ
何でもリアルを追求すればゲームが良くなるってものじゃない

234: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:53:14.83 ID:yMLxfGzh0

ほんこれ
レイトレ入れたらこの糞グラが次世代グラに飛躍すると思ってる馬鹿が多くて吹くわ

235: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:53:14.99 ID:Go3vLBhZ0

343は腕はあるのに工程管理が全く出来てない印象が強い
発売1年ぐらい鯖読んで作業させた方がいいわ

237: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:54:38.21 ID:HhKASCQL0

長い
関係のない事をベラベラと典型的な言い訳だわ

240: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:54:58.92 ID:Mq/b2DNx0

PS5じゃレイトレ無理と分かったとたんに方向転換したよな…

ちょっと前まではレイトレスゲーの大合唱だったのに

242: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:56:12.74 ID:WCQoXSwer

むしろその逆で
おにぎりを綺麗にした方が一般受けしたのパターン

246: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:57:44.15 ID:NNklj7Lfd

スクショじゃ気付かないけど、動画だとさらにポップインだらけだわ、足元の草はどんどん消えていくわで目も当てられんな。

本当にカタログスペックは役に立たない。

247: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:57:45.75 ID:7xq9vte00

本当にリアルな動的照明なんて成立しないよな
ゲーム性と
それでまともに使えなかったので、のっぺりになってしまったと書いてあるんだよな

250: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:59:35.24 ID:B5ymGBYt0

2Kとか4Kとかレイトレとかレイトレじゃないとかそーゆー問題じゃないよね
不味い食材を高級調味料と高級皿で出しても不味いままだよね

251: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:59:37.01 ID:CU1d/HSq0

DFの動画でも触れられてるが間接照明はマジでラスアス2を見習ったほうがいい

252: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 12:59:55.07 ID:HSHzQzVIp

上を向いてたカメラが下を向いた瞬間無から草がバッと生えたの草生えた

253: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:00:18.18 ID:WCQoXSwer

このスレ静的照明と動的照明が何かよくわかってないでレスしてるやつ多すぎるｗ

254: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:01:13.54 ID:2VbwiBnD0

しょぼい低ポリゴンとテクスチャにGI効かせても効果は薄い
むしろのっぺり感が増してしょぼさが増すって事だよ

UE5デモみたいな高精細アセットにGI効かせれば効果は抜群で綺麗さが増す

255: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:02:14.97 ID:y92PQBPZ0

ベイクライトでいいとは思うけどレイトレレイトレさわいでたソニーファンボーイが動的より静的の方がいい！って言い出したのはワロ

256: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:03:13.15 ID:dJ1P3ITdM

それ以前の問題だからだろうね
発売するレベルに至ってない

257: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:03:23.24 ID:HSHzQzVIp

Xbox SeXは間違いなく失敗だが、
Microsoftはこの悲惨な状態でまだ中止を決断するのは無理だろう
ホームメディアセンターの地位はデカすぎる

258: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:03:41.62 ID:Mq/b2DNx0

そこが本当に笑いどころ
PS5でレイトレ余裕だと信じてた頃のレスを集めたら相当笑えるんだろうけど
めんどくさいからやらない

259: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:05:01.04 ID:HSHzQzVIp

レイトレレイトレ言ってた痴漢がHaloのデモでレイトレーシングが無かった途端にソニーファンになすりつけしてて笑った

260: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:05:35.51 ID:G3FeVejg0

悔し過ぎてXSXと関係ない任天堂の携帯機の既存IP出してきて草

261: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:06:32.49 ID:lqjUDe8fa

客を馬鹿にしすぎだろ
擁護してるアホも発売まで騙して知らんぷりしそうだな
まあ買うやつは少ないだろうがw

263: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:07:54.87 ID:zrurkuIra

ラチェクラとか普通にレイトレ使われてんのに、なぜか無かったことにしようとするチカ君が必死すぎる…
そんなにHaloでレイトレ使ってないのがショックだったのかねぇ

265: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:09:02.18 ID:cZ5ZIYYOM

ポップインの問題は単純に全体の負荷が高過ぎるのが原因で、
最適化と多少の妥協で解決可能とDFも言ってるからそれは問題ではない

ノッペリしてる解決を限られた残りのリソースでどう行うのかってのがDFの問いかけ

268: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:11:08.24 ID:HSHzQzVIp

全体の負荷のコントロールと最適化をあと4ヶ月でやれるかっていうと無理ですね
バンジーならやれるが

270: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:12:30.72 ID:NNklj7Lfd

もうユーザーのさらなる大幅流出が防げないのはMSも自覚しているから、情弱だけでも引き留める戦略に移ったな。Oneの時の無限のクラウドなんちゃらと同じ構図。

271: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:13:03.19 ID:0+M38qth0

こんな出来損ないが、ロンチの最大の目玉ってのが
本気でヤバいんじゃない？

272: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:14:15.92 ID:CGCfzXoqd

xboxもpcも持ってないただの任天堂ユーザーなんやろ
落ち着こうぜ

274: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:15:15.66 ID:cZ5ZIYYOM

最適化って普通発売の一番直前に行う最後の工程なんだが
あと4ヶ月ってどこもそれぐらいの期間で行うことだぞ？

275: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:15:15.82 ID:z//e3byAd

それな
ローンチにスパイダーマンDLCと10秒ロードアストロしかないPS5のヤバさ

277: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:15:52.94 ID:+mh2vpiT0

それ以前にゲームプレイデモがつまらないんですけど
ファンはあれで満足すんの？

278: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:15:58.87 ID:Z+2eA+Mm0

新しい技術を取り入れたら綺麗見える部分と見えない所の差が出てしまったということか
だから一部分がマイクラっぽく見えてたのね

280: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:18:04.29 ID:c+nmOLuw0

物理エンジンをゲーム性に組み込んだらつまらなったゲームと同じことだな
リアルだからいいってわけじゃない

281: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:18:37.64 ID:57vOpMlXd

これからはゲーム中に照明さんがウロウロしててたまに写り込んだりするんだろ？
楽しそうじゃねえか

283: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:24:55.60 ID:bxioA/uV0

もしグラが映えるようなものだとして楽しそうに見えたの？

284: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:25:03.26 ID:3FddnVLdM

なんか思ったよりあっけない幕切れだったな今回のコンソールウォー
ショーとしても興醒め

285: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:25:30.02 ID:pe7vo7S/M

結果、第一印象は大多数の素人がぱっと見凄いと思うのはアンリアルエンジン5のデモと言うことで終了ですね。

289: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:29:27.19 ID:dJ1P3ITdM

このまま売り出して好調となると思ってるのかね？
そう思ってる奴なんて余程盲目的な信者くらいなもんだろ

290: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:29:38.54 ID:z//e3byAd

とりあえず俺はFableがプレイ出来ればなんでもいい

初代Fable～Fable3までやったがやはりおもしろい
少なくともFF以上のRPGなのは間違いない

291: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:30:53.36 ID:OytXJXVw0

読んでないけどツシマもしょぼく感じるところPS5クラスのグラだって感じとこあるもんな
納得


するわけねーだろ
しょぼすぎるわヘイロー

293: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:31:53.71 ID:+kocrCa/a

これまで開発してたライオンヘッドは潰されましたけどね

295: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:32:54.33 ID:MB99CQon0

俺は普通にヘイロー楽しみだわ
プレイフィールも4位前に戻ったし普通のFPSヘイローはつまらんかったから
まあブラッシュアップ前で改善していくと言ってるから焦んなって

296: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:32:54.86 ID:Mq/b2DNx0

最後のFableは興奮したけどプレイ映像無くて肩透かし食らったのも確かだな

The Mediumのゲームプレイ動画がいきなり公開されたように
Fableも実はゲームプレイ動画隠してるかもしれんが

298: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:35:09.34 ID:z//e3byAd

そこは別に問題ない

Fableは初代が至高で、２→３になるにつれてどんどんつまんなくなっていったから
ピーターモリニューさえいればいい

299: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:35:54.38 ID:9x4ppoGY0

代わりにForzaんところが開発に回ってるんだっけ？
そのせいでForza新作は単なるトレーラーだけしか見せられず、
発売日すら未定なのかな？

303: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:38:20.50 ID:OytXJXVw0

初期ビルドうんぬんはどうなったん？
言い訳何個あるんだよ

304: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:38:42.24 ID:qIXr4EbmM

蜷川実花の写真がウケるようにわざとらしくても彩度とコントラスト上げたほうがいいんだろうな
今までが焼いて派手な絵を作ってたぶん落差が大きいのが問題なんだろう

305: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:40:18.06 ID:cbTNY5T80

Forzaの開発体制は全くゲームに興味ないやつにはちょっと理解するの難しいかもな

306: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:42:25.80 ID:IflwbeFXa

ゲームプレイ見せないほうがましだったな
製品版は高解像度テクスチャに、発売後はレイトレパッチが提供されるんだろ
見栄のいいゲームプレイだけ少し映して話を引っ張っておいてもよかったのに

309: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:44:05.70 ID:LEJMihWK0

ForzaモータースポーツはTurn10だ
Fableはplayground

310: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:44:07.11 ID:7EIQSUH/0

ベイキングを無くす事のメリットは大きいんだろうけど
本当にリアルタイムでやるには性能は
まだまだ足りないんだな

311: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:45:09.11 ID:KXbyv8oI0

そうだよね
普通に日が当たる場所も映っていてショボく見えるんだから
DFがここまで擁護するのも珍しい

312: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:45:17.47 ID:IflwbeFXa

いやぁ・・・
俺ならやらん
だって初期ビルドで完全版じゃないもの

313: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:46:10.66 ID:9x4ppoGY0

解像度は素直に落とすべきだな
ただ、HALO infiniteの場合は解像度だけが問題じゃないけどｗ

314: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:49:21.01 ID:GFsuAfiuM

Forza MotorsportsはTurn10
Forza HorizonはPlayground Games
新FableはPlayground Gamesの第2スタジオ

316: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:50:37.20 ID:0sDKGmNd0

XSXの場合解像度下げてDirectML使う手もあるからな
レイトレの負荷もメッシュとVRSとDirectMLで緩和できる

317: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:51:16.21 ID:4WcjF1t/0

youtubeだから糞に見えたってスゴイ言い訳だな
他のメーカーも同じ条件だしな
映像出してそんな言い訳したメーカー聞いたこともねえｗ

318: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:51:33.80 ID:OytXJXVw0

その性能にたるもん見せないでドヤ顔してるのがMSとおまえら

320: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:52:46.03 ID:n0eaB/u50

そんなの時間が経てばPSにだってできることだし
問題はいつやるかだから　ミスったことには変わらないよ

321: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:53:16.22 ID:RqwoXclN0

フルダイナミックライティングのゲームは昔から結構ある
ただし60fpsだときついかと

322: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:53:35.92 ID:pzntJDw40

技術的に凄いけど絵面がしょぼい
こんなの誰が納得するんだって話だよ
延期だよ延期

323: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:53:37.89 ID:6LfMpdzt0

解像度落とすと言ってもあれだけ広大なエリアの照明をレイトレでカバーするとなると
1440pでも厳しいんじゃ無いか
ポッピンしないようにするのも解像度落とすとなると場所によっては1080p60fpsなんてギャグみたいなことになりかねない

324: 名無しさん＠必死だな 2020/07/26(日) 13:54:38.16 ID:ylTYM/mX0

リアルな殺陣より派手なアクションの方が見栄えが良いのと同じだろ