Xbox Series Xで簡単にロード時間無しが実現!PS5の魔法のSSDってなんだったのか!? | 最新ゲーム速報!がんばれXboxヾ(。゜▽゜).
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Xbox Series Xで簡単にロード時間無しが実現!PS5の魔法のSSDってなんだったのか!?

2020/07/17 14:30:00 | 雑談 | コメント:3件
煽り 無理しやがって

私たちの革新的な速度アーキテクチャとは、

ロード時間を実質的に排除
複数のゲームを即座に再開
より高速で大きな動的な世界

つまり、基本的に、すべてが高速で素晴らしいものになります。

#PowerYourDreams



https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture




ネットの反応


3: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 20:58:26.41 ID:UStx59yH0


スペックでもXSXに負けて今度はご自慢のロードでも負けたんかPS5・・・


6: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:00:02.96 ID:l0ZOgWx9p


魔法のSSDは急遽付けたものらしいがXVAの仕様を知って急遽採用してお得意の2倍2倍をやったって事か?


15: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:04:09.53 ID:7+hFysGS0


アピールする事がことごとくPS5の後追い
この期に及んで実機映像もなし


19: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:08:03.20 ID:3ov/mea2M


このスレは2倍以上の転送速度差を天才的なソフトウェアで覆す画期的で革新的な魔法のVAを語るスレです!
おおいに期待し、語り合いましょう!


20: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:09:37.33 ID:PXM5eUKF0


MS陣営自体が戦意消失だしね
スマートパス押しに鞍替えした時点でお察しですよ
こりゃ一番やらかしたハードで歴史に刻まれそうですな



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21: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:10:19.51 ID:fPkRBaUK0


Velocity Architectureは魔法ではなく科学だな
最先端科学がまるで魔法のように見えてしまうのはその通りだが


22: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:12:13.31 ID:wc4v93u0M


PS5がXboxSXより優れてるところって何か一つでもないのか?
流石に何もかもボロ負けじゃ惨めすぎるだろ


24: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:14:26.88 ID:aYCcj9XN0


魔法のSSDの魔法が消えそうでがんばってはいるが
ホライゾンだのGTで戦うのは無理があるのにいいかげん気が付いてほしい


31: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:17:07.34 ID:qzJ1TIUeM


2.4GB/s(継続保証)
5.5GB/s(ピーク時、設計目標)
22GB/s(0埋めデータ、ピーク時、設計目標)


33: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:21:22.81 ID:zkc0uDCrM


カタログの数値だけを高らかに叫び数字が大きいから速いとしか言わなかったSIEと
使われている技術を細かく公表、解説して理論的に速い理由を説明したMSの違いだな



36: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:24:34.96 ID:k2WxBK2x0


SSDまで箱に負けて悔しいと素直に言えばいいのに
どうして箱はハッタリPS5の方が凄いはずとか妄想で戦い始めてしまうのか


37: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:24:46.42 ID:qzJ1TIUeM


5.5GB/sを12チャンネルで割ると1チャンネル450MB/s程度
ランダムアクセスのワーストケースは同一チャンネルにアクセスが集中した時なので
XVAにおけるSFSをやろうとするとどうなるんだろうね?

これが保証とピーク(設計目標)の違い


38: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:26:46.24 ID:RIW0r9Xx0


譲れない一線だからだな
必死に性能までPS5の方が高いとかごまかしてるし


39: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:27:52.86 ID:A1ZWatQwp


箱の性能誇張が無茶を超えてオカルト魔術の領域に入ってきたな
無理しすぎやろ


41: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:30:47.72 ID:l0ZOgWx9p


MSは出来ることを出来たと発表する会社
本体すら公開せず実用性の怪しいUE5デモで初手から騙しに入るソニーの箱とは違うわな



46: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:32:34.60 ID:qzJ1TIUeM


魔術アシストにより完全な分散読み取りを可能にするので設計時ピーク性能が常に達成される?


48: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:33:09.26 ID:eHL0YxgP0


PS5って爆速ロードをアピールしまくってる割には
その凄さをこの2つでしかデモしてないからなぁ

2019年5月 スパイダーマン

2020年6月 ラチェクラ

色々と怪しすぎる


54: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:39:24.01 ID:qzJ1TIUeM


魔法のSSDには二種類がある

科学者の説明が理解できないため魔法に見えるもの
詐術者の説明が理解できないため魔法に見えるもの


55: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:39:51.47


魔法のSSD3点セット
・Custom NVMe SSD
・Custom Flash Controller
・Custom I/O Unit

Custom I/O Unit (SoC内に実装)
・Kraken Decompression
・DMAC
・I/O Coprocessor (SSD I/O)
・I/O Coprocessor (Mapping、Remap)
・SRAM Cache
・Coherency Engine


56: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:40:15.83 ID:RIW0r9Xx0


UE5デモすら実機じゃないからなハッタリだけで実際何一つPS5に関しては示されていない
念仏のようにSSDSSD唱えてるだけ
GT7とかいうテクスチャ張り遅れの失笑映像だけか



59: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:45:03.46


メモリ比較

PS5
GDDR6 16GB w/ 256bit bus
帯域: 448GB/s

XSX
GDDR6 16GB w/ 320bit bus
帯域: 10GB-560GB/s、6GB-336GB/s


60: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:50:18.58 ID:P9ERQK9C0


糞箱は遅いメモリに引っ張られて実質のメモリ速度は半分以下らしいね


61: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:51:19.65 ID:QdF9mPYg0


XSXはDirectML対応を正式に発表してるけど、PS5には何も無いよね


64: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:55:40.41 ID:lUeTITFx0


ソース持って来い虫ケラ

むしろ同じデータ処理するとして
メモリレンダリングされるのは箱の方が少なそう
そういう点ではPS5のメモリバスはボトルネックになるんじゃないかね?


66: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:57:40.51


ない

PS Fanboysが勝手にこのSSDコンポーネントによって
CPU、GPU性能の差を上回ると思ってるところが
魔法と言われる所以



67: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:57:55.23 ID:qzJ1TIUeM


ID隠しての自演乙

クロスバーをバイパスするGPU専用メモリはhUMAの遺物と違って低レイテンシなんだわ
CPUもキャッシュ多いから帯域に影響しないしね

設計目標でのピーク性能で飾って両立できるものが見当たらない魔術サイドとは違うんだよ


69: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 21:59:52.92 ID:fgMlKJKc0


MSが本気出した次世代機版ギアーズ5 ロード13秒
SIEが軽く作ったPS5版スパイダーマン ゲーム中ロード一切無し


70: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:00:05.25 ID:kcDcpXhJ0


結局のところ、UE5って年末のPS5ロンチに間に合うの??

というかMSゲームスタジオはUE5対応しますって話が幾つか出てるんだけど
PS5向けソフトでUE5対応が正式に発表されたゲームってなんかあったっけ?


71: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:01:29.22 ID:+LJr0xYX0


そもそもoodle textureって汎用圧縮とも組み合わせられる技術でーすって宣伝しているようなもの

BCの品質と圧縮しやすさのトレードオフが出来るBCエンコーダってだけだもの
BC7のlosslessに至ってはGPUでCS動かして変換しないとダメとか
展開ハードで追加コスト無しって話から外れる


72: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:03:24.54 ID:tKx2dtoF0


SSDにはないな

高速SSD→高速ロードはどちらも言ってるしあたりまえ。
どの場面でどのくらい高速なのかはまた別に

高速SSD→描画性能アップ! ←これが魔法かそうでないかの論点じゃね



74: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:04:34.76 ID:qzJ1TIUeM



>69
テンプレ化した捏造やね


76: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:05:41.51 ID:DIIbwRJJd


ソニーの魔術とMSの科学が交錯する時、争いが始まる――!


78: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:07:32.04 ID:fgMlKJKc0


PS5独占ゲームはロード無しが約束されてるんよ
MSあやうし


79: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:07:45.44 ID:ztBjdsXw0


UE5は完成予定が2021年なので使用したゲームは
AAAだと2023年以降まで出てこない


81: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:13:38.83 ID:lUeTITFx0


PS5のメモリでOSやバックエンドのシステムで
リザーブされる容量って公表されてるっけ?



87: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:25:47.30 ID:T9Jb+rUc0


スパイダーマンのロード時間が一瞬でもギアーズが遊べるようになるわけじゃないからなあ


88: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:31:07.52 ID:+LJr0xYX0


vulkanの影響って言ってもAMDがMantle言い出して、それをまんまパクったのがvulkan、DXで作り直したのがDX12、似たようなコンセプトのapple版がmetal

シェアの大きいOSが独自版に行っちゃったのだから無理だろ


89: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:32:42.07 ID:OTto+xu1M


来月のPS5ソフト発表ではファストトラベルでもロード時間ゼロの実機映像流して豚どもを黙らせてほしい


90: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:33:07.34 ID:oN8bDSyz0


ちゃんとSFSの説明も読んだなら、取得できる情報は同じって事が分かるだろうに…


91: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:34:08.10 ID:wb4dhah4a


Windows以外のプラットフォームに展開する気がないなら、DirectX一択でしょ
グラフィックスだけのAPI入れても、このスレのXVAみたいな恩恵一切ないんだし



94: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:37:51.68 ID:qzJ1TIUeM


Navi10LiteにはVRSもSFSもレイトレーシング用BVH試験命令もメッシュシェーダーサポートもDirectMLに必要な命令もないよ?


97: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:47:40.59 ID:KJjw5aVZ0


ソニーはハードやパーツの性能でロードタイムを1秒以内に収め
MSはプログラム技術を駆使して圧縮効率化と展開速度向上を計る
ハード屋とソフト屋ならではの両者の特徴出てるのかも


99: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:50:03.37 ID:7OrcCDUv0


UE5デモはあれをゲームで使用するのは不可能だよ容量サイズ的にも


101: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:54:30.35 ID:kVg444nf0


Xbox Velocity Architectureってなんて読むの?
どういう意味なの?
言語学者さん教えて


102: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 22:57:32.78 ID:R4KM9HKW0


なんでUE使うのか?それはマルチ開発しやすいからだよ
PS箱がスペック通りのパフォーマンス出せないゲームエンジンならわざわざ使わず自社エンジン使うでしょ



105: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:00:09.18 ID:+LJr0xYX0


SFSはPRTと協調してGPUのテクスチャ要求状況をCPUが把握する仕組み

GPU側ではそれ用の小容量UAVに要求結果を書き込む

領域毎に必要な最詳細レベルを記録するオプションの他に、bitfieldで実際に要求のあったレベルを個別に記録するオプションがある


106: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:01:19.69 ID:BJOFm2ZUa


ヴェロシティアーキテクチャ
ヴェロシティは速度
アーキテクチャはシステム構造


108: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:07:18.03 ID:+LJr0xYX0


続き
で、この情報をシェーダで書き込む訳だけど、テクスチャサイズに対してフィードバックリソースのサイズは無茶苦茶小さいから、なんのハード支援も無いと全部atomicにして書き換える必要が出てきて、パフォーマンスに影響する訳だ
だからGPU側でこれ用にハード対応する必要が出てくるわけ


109: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:10:46.30 ID:vPYrXO2yH


クイックレジュームは箱のを発表した後でサーニーが慌てて「う、ウチにもあるもん!」って発表してたけど
今頃頭抱えてんのかな


110: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:11:12.55 ID:gPQU9nwnd


画質っていうか物量は増やせるわけだから結果的に綺麗には見えるだろ



111: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:13:52.91 ID:hdioPKgiM


頻繁にSSDに書き込むクイックresumeなんかストレージの寿命を縮めるだけなのに何が良いんだよw


112: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:16:53.46 ID:IfoMqimC0


一応ソニー板の社員がレジューム(ハイバネ)周りは言ってた
まあそういうの駆使して高速アクセスさせるような仕組みを作らないと
ピークスピードとはいえとても魔法のSSDの性能出せないわな


113: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:17:50.67 ID:qzJ1TIUeM


容量少ないとウェアラベリングの都合寿命が短くなるよね それが細かく分割されているとなれば尚更
XSXのSSDは数倍の寿命になりそうだけど、そんな当たり前のことはいいや


118: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:20:53.40 ID:o7oeogeZd


今はインディーズでも読み込みなげーからな
技術がなきゃロードは短くならんよ


119: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:24:10.13 ID:+LJr0xYX0


レジューム程度の頻度だと大して寿命減らんだろ
RAM上のデータの殆んどがSSD上のデータのキャッシュ過ぎないんだし、汎用OSだと、展開されちゃったら捕捉できないだろうけど専用ハードに専用APIなら捕捉可能
これもDirectStorageの恩恵の一つかね



121: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:24:55.18 ID:PXM5eUKF0


UE5のナナイトで生成された岩肌あの物量はインパクトあるよな


122: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:25:56.25 ID:PXM5eUKF0


アンリアルのつべ channelで理解して来てくれ
全部答え言ってるから


123: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:26:21.43 ID:mvQGteIE0


PS5のSSDは高寿命と言ったりSXのSSDは寿命が短いと言ったり忙しい奴らだな
どっちもSSDメインの運用だろうに


124: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:27:12.59 ID:W+R9LkmQ0


ロード速度はPS5の方が速いのではなかろうか?ただそれがゲームの作りに影響する程の差はないってだけでさ


126: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:28:27.03 ID:W+R9LkmQ0


ただPSって昔からI/O周りが弱いからそこが心配でもあるがw



127: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:29:01.96 ID:qzJ1TIUeM



そういうのは面白くないなあ


134: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:34:55.26 ID:azktjmuI0


UE5は従来通りCPUやGPUの利点を活かした作り方もできるけど
クソニーから270億もらった見返りとして「PS5のう性能を活かした作り方」だけをアピールしてるだけでしょ


136: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:36:53.96 ID:qzJ1TIUeM


UE5にDX12U必要か?G-Buffer方式でDX11でできない理由なさそう


137: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:37:17.88 ID:Ilok9A9J0


UE5のテックデモって徹底してPS5アゲでXBOXについては知らぬ存ぜぬだけど
実際に開発スタジオがUE5利用を明言したのって今のところXBOXゲームスタジオだけじゃない?

ソニー傘下のデベロッパーやPS5独占で作ってるソフトとかで対応名言されてたのあったっけ?


139: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:38:10.08 ID:+LJr0xYX0


DirectStorage対応はさせるんじゃね
それこそPS5と同等のものを使わせることが売りになるなら



140: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:38:17.24 ID:jZXONL9/0


箱のクイックレジュームはデモ見せたじゃない
あまり早いとは思えなかったけどアレはまだ未完成だったってこと?


143: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:42:51.29 ID:Fjawj6By0


なのにカタログで大きく劣っているスペックをSSDだけで覆せるなどと自己矛盾を起こしているw


146: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:47:16.72 ID:qzJ1TIUeM



未完成だと思う XVA世代ならテクスチャ分は保存しなくてもいいわけで1/3の時間はあり得る


149: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:58:42.05 ID:QdF9mPYg0


13.5GB分をSSDに書き出して、別の13.5GB分をリードして6秒とかだから尋常じゃなく速い
特にWriteの方


150: 名無しさん@必死だな 2020/07/15(水) 23:58:42.24 ID:lWrsh/6F0


PS5はSSDからRAMへの書き込みは速いんだろうけど、逆がどうなのかは情報ないからな
RAMからSSDへのデータの退避のほうは極端に遅い可能性もある



154: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:13:45.37 ID:pi9DANy20


勝手にクロック変動するハードが開発しやすい?
メッシュシェーダーもVRSもレイトレも無いトレンドはずしたクソハードが?


157: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:19:26.69 ID:AUBwNC260


高グラ作るのが一番の手間だと思うんだが
自社エンジンあるのにわざわざPS5用にUE5で作って使用料払うとか上が許さないだろ


158: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:20:02.86 ID:YMa7mG8T0


今回は見た目もそうだがゲームの容量も激的に変化するだろうし
他社で当たり前のものが自分のとこではできませんなんてことを
ユーザーからしっかりみえる世の中だから嘘はすぐ露呈するしろくなことにならん


159: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:21:28.09 ID:nfMnAyva0



ってことでちゃんと資料は読もうぜ!


165: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:35:20.71 ID:nfMnAyva0


ん?
資料読んだなら、SFSのキモである、(いろいろ考慮した上で必要な)LODレベルが取れるってのは理解したんでしょ?

なら、SFSと同じ精度でテクスチャストリーミングができるってわかるだろうに



170: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:43:21.80 ID:t5n8DoRx0


数倍速くなっただけでも本来なら凄かったんだよ
天才サーニーが100倍も高速化しなければ


176: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 00:51:44.89 ID:Twh+46hu0


いや+LJr0xYX0は俺じゃないけど
他人のコメント理由なんか聞かれても


179: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 01:50:08.63 ID:m0m/3dQk0


というか次世代はXbox+pc+switchとps5って構図がはっきりしそうだな(なんでswitch入れてるかというとマイクロソフトはXbox game passのゲームをswitchで出すことは禁止してないから結構スペックに余裕のあるXboxインディーズゲームがswitchに移植されてた)


180: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 01:56:13.23 ID:faGwa0SfH


熱問題も無く持続的パフォーマンス得られるならUE5動かすのににぴったりだね!


181: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 02:13:23.15 ID:faGwa0SfH


ソニーは昔から独自規格が好きだからね
それにハードを売るなら独自規格じゃないと儲からないのも知ってる



189: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 03:41:00.17 ID:mVlkrWkU0


難しいことは分からんがそれぞれのハードにあった独占ゲーム増えるといいと思うよ
得意分野とか苦手分野とかあるんでしょ


191: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 04:21:09.91 ID:XaSItjEp0


ほんで結局のところ、BCPackとOodle Textureはそれぞれ何する技術なの
なんとなく、認識できないレベルで不可逆劣化させて可逆圧縮率を高めるのだろうとは思うが
結局GPUハードウェアが直で食えるのはBC○固定長圧縮テクスチャなんだろうし


192: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 06:45:45.86 ID:iR0nzciVp


ゲリラはデシマエンジン
ノーティもインソムもサンタモニカも内製


195: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 07:47:39.20 ID:gAIJRgTp0


でも頑張ってPS5の半分の速度しか出ないけどね
頑張ったのは認める


197: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:12:06.20 ID:Jm9b9VMUd


UE5が、メモリ800程度しか使ってないって話が本当なら、XSXでも楽勝だよね



199: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:14:12.70 ID:shzubViw0


PS5が無理して高いSSD積んで倍の速度になってるだけじゃないのか?w


200: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:17:00.97 ID:ahSLtcYn0


1分のロードなら優先順位低いとはとても言えないが
10秒のロードならパフォーマンス犠牲にするなら我慢しようかと思うし
5秒のロードならほかを優先してくれって思うな

結局ロードゼロであることよりバランスが大事よね


201: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:19:13.47 ID:3YLXj1Z1M


XSXはゲームの切り替え(メモリ全書き出し+メモリ全読み込み)でも6秒程度だからな
差がないどころかむしろPS5より速いだろ


204: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:28:07.76 ID:Blsi1BFid


>・PhysXは5.0で廃止
nvidiaに買われると死ぬパターンがまた1つ


205: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 08:30:05.77 ID:qi+d08Vo0


メモリ上のほとんどはアセットデータ。
適切に管理できるなら、保存は変数とアセットの参照だけでいい。
数十MB程度がほとんど。
そうじゃないとセーブデータが大きくなりすぎるからね。



210: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:02:50.83 ID:X5OiubhXM


ps5  圧縮理論値22.0GB
箱  圧縮理論値4.8GB

ボコボコ過ぎて笑う


212: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:14:22.35 ID:ufj2HbKS0


ちょっとした区切りに1-2秒もしくは3-4秒のロードならどっちでも気にならんが、 例えばDQの戦闘前後や建物の出入りなどで毎回1-2秒なのか3-4秒なのかでは雲泥の差になるけどね


213: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:17:51.38 ID:3EWMHm3G0


戦闘画面や建物の出入りでメモリの全入れ替えするとかどんなクォリティの高いモンスターや部屋の内装なんだろう?


216: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:40:16.01 ID:q9rtHHbEp


PS5の圧縮理論値は8~9GB/s

極めて高い圧縮率の高いデータを
Kraken Decompressionで展開した場合の最大帯域


217: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:49:32.72 ID:DpEklB6fd


クラーケンだけで8~9GB/s
Oodle Texture+クラーケンで最大22GB/s



219: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 09:54:08.38 ID:q9rtHHbEp


KRAKEN + Oodle Textureは知ってるけど
ライセンス取得しただけの情報しかないじゃん


221: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:02:30.66 ID:DpEklB6fd


元から圧縮率の高いデータをクラーケンで解凍したら最大22GB/sって言ってただろ


225: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:10:19.60 ID:N1YbAmJt0


これ魔法のSSDと同様にXSXもI/O周りも詰めてきてるという話で
その部分でPS5に多少の利点があっても
それ以外は結局XSXに負けてるわけで
単純に魔法のSSDの利点がそれほど大きくなくなっただけだよね


227: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:15:20.85 ID:DpEklB6fd


I/Oの数倍の差を多少と言うなら1.2~1.3倍のGPUの差なんて誤差だろ


228: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:19:23.57 ID:DpEklB6fd


そもそも箱oneのゲームで10秒とか13秒掛かってる時点で生データの2.4GB/sも出せてないじゃん



229: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:25:48.11 ID:WlxeGzrZp


SSD内からI/Oのキャッシュ迄の転送速度は8~9GB/s
クラーケン使用時は解凍してメモリに転送が22GB/s
SSDから取り出し解凍してメモリに転送だからな
SSDから22GB/sで転送出来る訳じゃ無い


230: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:26:21.93 ID:Dj28uscQM


Navi10LiteにはVRSもSFSもレイトレーシング用BVH試験命令もメッシュシェーダーサポートもDirectMLに必要な命令もないのに、
12TF+13TF(持続)と10TF(理論ピーク)の差を1.2倍言われて納得できるか?
レイトレ使わなくても実効2倍差、レイトレありで5倍差なんだが


231: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:30:53.86 ID:DpEklB6fd


1.25倍の帯域幅でどうやって2~5倍の事を実行するんだよ


232: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:31:40.26 ID:++lxOx69d


>クラーケンだけで8~9GB/s
>Oodle Texture+クラーケンで最大22GB/s
処理が増えるのにかかる時間が変わらないというのがよくわからん


234: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:33:21.58 ID:Dj28uscQM


キャッシュって知ってる?
さらにBVH試験を同時に独立実行できるので帯域幅消費せずに1000倍以上のヒットテストができるんだが



238: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 10:56:38.97 ID:8abJ6tGr0


そもそもepicのテックデモってepic自身が同レベルのゲームを作れてないからね
UE5のデモで喜んでる人達は過去のepicのテックデモを見た方がいい


240: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:09:27.92 ID:orWzuy/s0


あれがPS5の方がSXより格上だと思わせる販促だからな
SIEの宣伝力やばい


241: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:09:34.64 ID:B7ybksJb0


ロードの早さより、より高い解像度、フレームレート、レイトレーシングの方が良いです
ロードを感じないゲームなら現世代で既にあるし


242: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:11:11.63 ID:lDKKzFo0M111111


MSフライトシミュレータ観たらそれで終わる
PS5には色々な意味で無理


246: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:49:33.65 ID:3EWMHm3G0


レスポンスに気を使っているゲームを例に挙げて、それがこうだとストレス溜まらない?みたいな現実味の無い話をされても……
あんまゲームやらない人か?



247: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:55:20.08 ID:L2aX87Tb0


糞箱では作ることもできない高レベルのEpicのデモはPS5のソフトの中では底辺の$1で売られているインディレベルのグラだからなぁ


249: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 11:59:16.16 ID:wQMRJD3F0


既にPS5とXbox Series Xのロード差は無いと開発者が暴露してんのに実際のゲーム出て現実突き付けられたら信者どうなっちゃうの?


250: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:00:24.01 ID:Up6E7/1sM


BC1-7を整列して圧縮効率高める技術だろ
BCPackと同じく


253: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:01:57.75 ID:XFf1QZCcM


BCPackは詳細公表してないから知らんとしか
MSによるとテクスチャ専用の圧縮方式ってことらしいが


254: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:06:58.42 ID:GxEkSNaMM


PS勢は最近になってまたUE5とか言い出して一周まわってきた感じある
PS5だけレイトレ非対応という事実に耐えきれず壊れちゃったのかな…



255: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:07:15.11 ID:XFf1QZCcM


宣伝で負けてる時点でヤバい

箱1の時もキネクト、TV、スポーツ押しに、DRMでオンライン強制とかやらかしたのに対してSonyに綺麗なカウンター食らって評判落としたわけだしな…


256: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:08:01.20 ID:Dj28uscQM


数GB/sあれば秒でテクスチャプール全部書き換えできるのだが、22GB/s必要なゲームってなに?
まだ使いこなせていないだけ?


257: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:08:45.54 ID:OeO5k/YQ0


えぇ・・・
メメントスの戦闘後ロードとか知らんのかよ
プレイしてないのに現実味とか笑わせんでくれw


259: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:09:25.50 ID:++lxOx69d


つまりOodle Textureだけで構成されたデータなら最大22GB/sってこと?


264: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:15:56.29 ID:Dj28uscQM


50MB/sが遅すぎたのはわかるけど、4Kで使うの高々5GB程度なのに例えば50GB/s出たらゲーム変わるの?
真っ黒なテクスチャなら22GB/s!と息巻くのもいいけどなにに使うのそれ?
GDDR並の500GB/sでなければ結局読み込んで使うんだよね
必要性についてなにも言えないのは必要ないからなんでしょ



265: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:17:54.71 ID:+HtbsJZtd


箱のスレなのにやけに伸びてると思ったら
魔術陣営が特攻かけてたのか
これが事実なら魔術陣営ピンチだもんな
まあ、ここで知ったかぶりしてああだこうだ言ってもしょうがないよ
実際ゲーム出てから比較してみないとわかんないんじゃない?


267: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:26:48.65 ID:Dj28uscQM


4Kで表示できるのが8Mピクセル、24bppで24MB程度
60fpsで4.8GB/sは80MB/フレームだから3.4枚分
これで足りない使い方ってなんかあるの?


271: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:44:50.95 ID:pW6MooUo0


マップもカラー、ノーマル、スペキュラー等各バッファ分用意する必要あるんじゃね
カメラが回転するケースだと、対象となるオブジェクトも1つや2つで済まないじゃないし
0.5秒以内に周囲の360度見える範囲のテクスチャを読み込めないと、貼り遅れが発生する


274: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:46:30.65 ID:tHMO2QhO0


なーんか5.5は絶対的数値として計算してるけどこれ目標値なんていうふわっふわな数字なんだよな?
捕らぬ狸のなんとかって言葉が思い浮かんだ。


275: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:52:41.01 ID:WZegtHFxd


SXのSoCとSSD離れすぎ
4レーン接続でもレイテンシまでそこまで拘ってないんじゃね



277: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 12:53:23.24 ID:GxEkSNaMM


理論的にはPS5でもレイトレできるけど実際にはPS5だけ非対応なのが現実

これが全てを物語ってる


279: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:02:49.05 ID:q9rtHHbEp


ベストエフォートとギャランティだな

SSDの熱暴走がPS5の場合すごく心配
ほとんどこの辺でのじょうほうがない


280: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:06:18.21 ID:J6wGMdje0


PSguysは読み込み速度しか取り柄がないのにグラフィック性能でも上回ってるかのように振る舞うのがおもしろい


284: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:30:37.33 ID:WZegtHFxd


GPU単体のパフォーマンス9%以内
開発者の感想と合致


286: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:35:18.68 ID:pU38f1XLp


やっぱりカネも技術もない企業がゲーム事業なんてやるもんじゃないよな

もちろんソニーのことだけどさ



287: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:37:46.24 ID:KcGHjxBu0


テクスチャファイルを作るツールとして提供されてる
圧縮率と画質の調整ができるから、最後に一度だけ行うわけじゃない


288: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:39:18.73 ID:orWzuy/s0


SIEは宣伝の上手さが神だからな
相手のハードがゴミだと思わせるのも上手い


289: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:40:41.48 ID:AyOHECmep


ソニーは宣伝が上手いんじゃなくて、躊躇なく嘘を吐くことができる恥知らずなだけ
だから毎回、ハード発売後にユーザーが泣きを見ることになる
学習能力がないユーザーもユーザーなんだが


291: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:43:50.09 ID:llZATfVzM


躊躇なく嘘つくのはMSの得意技だろ
箱○の時に全てのソフトは720p以上でMSAAx2必須と言って即撤回してた頃から続くお得意技


293: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:45:25.70 ID:KMNqUUJwp


撤回するだけまだマシ
チョニーは嘘吐いてる自覚すらないからな



294: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:48:17.05 ID:+HtbsJZtd


魔術陣営にはハプティックコントローラーがあるんだから、それでいいじゃないか
次世代のプルプルを楽しんでくれ


297: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:52:39.66 ID:WLuQ1cLDp


つうか箱版のレイトレ押しの穴埋めに無理やりハプコン持ち上げてるのがジワジワくる
今後はずっとこんな感じなんだろうね


298: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 13:54:45.86 ID:nPrYwXk1M


発言撤回したわけじゃなくて、ロンチからそれを満たさないタイトルが出ただけ


302: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:06:22.82 ID:Dj28uscQM


>269 典型的なデマ そうでないのがこのスレなんだが?
>270 XSXのが向いている使用例
>271 0.5秒もあれば画面面積1000枚分読めるんだが?
>275 魔術サイドは宇宙の法則が乱れているがあの距離で配線長に関係ない
>282 見飽きたコピペ 出てきたタイトルは旧世代のものばかり


303: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:11:04.84 ID:HoUn3wh2M


現実問題としてギアーズ5のロード時間は十数秒で
スパイダーマンは1秒未満なんでしょ
実効性能で比較しないと



307: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:14:50.87 ID:Dj28uscQM


DirectStorage使ってないと解説してただろ
これも論破されている展開的なデマ

もう嘘ばかりで信じている基準がわけわかんなくなってるな


308: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:17:26.13 ID:fjFcq4sG0


信者はもうPS5のロード0は確認したと思い込んでるからな実際は何も見せてないのに


309: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:17:35.61 ID:WURbITEid


どんどんスパイダーマンのデモ映像流して互換性とロード短縮をPRしたら良いのに


310: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:18:54.57 ID:xKvZjbLG0


スパイダーマンのあれって14ヶ月も前のやつか

なんで新作スパイダーマンのロード時間を見せないんですかねぇ


311: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:19:20.67 ID:cJzaHaeK0


そもそもギアーズはSX用のコードにもなっていないぞ。実際SX用のGears5はSX発売後。何回言ってもこれわかってない馬鹿多すぎ



312: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:19:22.27 ID:wQMRJD3F0


早く下位互換動作してる動画だせPS5
話になんねーよ!同じ土俵にすら立ってないは


314: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:21:50.76 ID:QYfymCqAd


あるゲームを開発してるけどPS5版ではロード0.2秒、XSX版では4秒まで短縮に成功した


315: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:23:07.04 ID:86ATeZ3JH


Naniteだけ使って
陰影処理はLumenの代わりに
ハードウェアレイトレで光源処理したら60fpsだせるんじゃね?

おれあたまいい(o´∀`)b


316: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:30:57.23 ID:Dj28uscQM


できるけど、XSXとLockhartだと速すぎて魔術サイドが信じている光の速度が音速から光速になって遅延なくなるじゃん


317: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:35:57.96 ID:Dj28uscQM


Lumenは空間にエーテルを満たし、光の記憶を植え付けることで無限の拡散を実現する魔術



318: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:38:05.57 ID:Bemjo/vjp


ソニー=韓国

MS=アメリカ

任天堂、セガ=日本


任天堂やセガと戦ってた頃は相手が大人しくて良かったよな
アメリカ=MS本気にさせたら韓国=ソニーなんてそりゃ一溜まりもないわ
嘘とハッタリしか武器がないんだから


319: 名無しさん@必死だな 2020/07/16(木) 14:45:29.68 ID:u1ZhOFF9d


嘘とハッタリでFUDしてんのチカニシでしょ、ずっとRDN1で8TFLOPSとか言い続けてるし


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594814222/



「見てください、これがPS4の実機映像です。お前ら、できるよな?俺の顔に泥を塗るつもりか」からなにも変わってないソニーさん
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コメント

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269167 名前:名無し 投稿日:2020/07/17 14:56 ID:- ▽返信
>ずっとRDN1で8TFLOPSとか言い続けてるし

RDNA2モドキをRDNA2だと信じ、10TFLOPSマシンなんだと今も信じている悲しきゴキブリ…(合掌)

269176 名前:名無し 投稿日:2020/07/17 19:22 ID:- ▽返信
最近CoDMWやってんけどFFAをとくにやってんw んで、そこまで遊んでないけどランク80ぐらい。でもなぜかいつも上位w
新日系の仕事をガチでこなしてへとへとで帰宅してそれからちょっと寝る前に遊んどくかの程度で遊ぶんだけど、それでも上位w 場合によっては無双w これはもうXBOXONEXとBenQのディスプレイあとはちゃんとしたネットワーク接続のおかげやと思う今日この頃ですw 今後このCoDみたいなクロスプレイタイトル増えてくと思うからゴキブリ勢PC勢も含め不利になってのが目にみえるぜ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \w w w W W W LoL いや~長くなってすまんw
まぁ~くそ馬鹿ゴキどもは蓮舫5でも買ってオナってればいいんじゃね?


269200 名前:名無し 投稿日:2020/07/18 07:41 ID:- ▽返信
RDNA2の機能ないから言われるだけ定期

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