豚はぜんぜんわかってないけどローディングがほぼ無くなること凄いことなんだよ！！！

4: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:13:50.73 ID:GNUHaWHKM

まだ、ロードをロード画面のことに限定したい勢がいるんだな
わざと誤解したい奴には何言っても無駄

9: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:26:40.53 ID:WZ0QrHT6M

ロードが少なく見えるように上手く演出し、それでも暗転入るのが今のゲームなので...

13: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:36:44.72 ID:S7+BKVSQa

ロードが長い方が腰を据えてじっくりプレイできるとか言ってた人はどうなっちゃうの！？

14: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:37:06.43 ID:n68oxomu0

何にでも通じる有り難みっていうのが詭弁
戻れないとか言う人間もどうせゲームの路線を限定するし

15: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:37:48.27 ID:gek8wZF3a

スーファミ時代のゲームはロードなんて無かった筈だよね
今は？

16: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:37:49.37 ID:Bmlvn4hO0

ポケモンロード短いか？間違えてキャンプ選んだ時の待ち時間が結構ストレスなんだけど

20: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:43:27.48 ID:7oYdE/rK0

でもTIPS一通り読んだあとはただの待ち時間やん
所詮小細工にすぎぬのよ
30秒以上とか狂気の沙汰やわ

21: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:43:33.95 ID:7akZ4p+b0

SFCからPSとかはグラがパワーアップしてて
「仕方ないかな」感だと思う

今回はグラがパワーアップ＋ロード短縮

22: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:44:50.81 ID:lRTC7DxwM

結局プログラマーがあぐらかくからロードは無くならんよ

23: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:46:59.02 ID:7oYdE/rK0

PS5でなら胡坐かきまくっていようが問答無用で短縮されちまうって感じするわ
今のところロードに関する開発の意見ではどこも一瞬で終わるとか言われてるし

25: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:48:05.92 ID:gek8wZF3a

グラフィックは大してパワーアップしてねぇだろ
ハードが新しくなるたび内容はどんどんどんどん劣化していってるし

27: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:49:16.99 ID:Sn6qgbB1p

アイボーン買ってないけどps5で快適ならやるかもしれないな

その前に積みゲー片付けないとだが

28: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:50:48.78 ID:ARlQ9RFP0

開発が今以上に楽になるね、それもかなり

今まではロードを短くするためには初期設計からあれこれ気を使うかもしくは開発終盤に頑張ってあれこれロード長くしている箇所と原因を分析して必死に最適化したりとかでかなり時間と手間かかってるのが
完全に無くなるから

29: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:52:34.90 ID:2+vF0/bxM

ゲームシステムにもよるけどオブリビオンみたいに自宅の寝室にたどり着くまでに2回も3回もロードを挟まれたりしたらそれだけでその家を使いたく無くなるぞ

30: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 07:57:06.07 ID:8Qxm5jN70

格闘ゲームみたいに短いスパンで
10秒以上のロード時間があるようなゲームにはかなり有効だね

31: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:00:59.23 ID:yI5AxNadd

もしPS5でロード時間皆無に慣れたら、他機種には鞍替え出来なくね？

ただ、お高いんでしょう？とは思う
あと洋ゲー地獄なんだろうな

32: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:01:35.68 ID:SxNAgOQL0

そこに価値を見出し奴はPS１じゃなくて６４を選んでるわ

35: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:06:47.53 ID:ZzWt/ajs0

CS版よりSteam版のほうがロード速いって散々マウントしてきたやんけ

38: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:10:20.81 ID:SuPsoHhY0

起動やファストトラベルに1分かかるものが0.8秒以下になるなら最高じゃん

39: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:10:47.73 ID:he8bUBKs0

目標値だよ

PS5用スパイダーマンの実機デモでは
あれだけアピールしてたはずの
ファストトラベルや高速移動は紹介されなかったしな

40: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:10:49.92 ID:ESYcRvJKr

ゼノブレイド2やってロード早いってなった
でもDEやったあとは2遅えよアップデートしろよってなった

どんなにグラフィック良くなってもファストトラベル3秒とか、もう遅い部類になるからね
PS5でゲーム作る人はそこを理解してほしい
特にスクエニ

44: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:15:25.71 ID:LHio4kvbd

ロード早いのいいが肝心のゲームがゴミゲーだったら意味なし
そうゼノブレ1のようにな！ゼノブレ2が神ゲー過ぎて大敗北に落ちたゼノブレ1哀れ

45: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:16:03.23 ID:XrPq/QPX0

その最速ロードで出てくるのがポリコレまみれ猟奇趣味まみれの胸糞ゲーってのがね

46: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:16:26.76 ID:7oYdE/rK0

それがどうかしたの？
今までの95%以上削れても０にしなきゃ無意味なんてこたないでしょ

52: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:24:07.64 ID:7oYdE/rK0

なんかロードが０でなければダメだみたいなハードル設定してるガイジよく見るけど
そこまでしなきゃ叩けない時点で諦めたらどうよ

54: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:29:26.41 ID:ARlQ9RFP0

PS 64時は、　当時圧倒的に目新しかった「大容量によるプリレンダCGムービー、音声」　「カセットROMに比べて圧倒的に安い」　「リピート生産が速い」というほうが、ロードが短いなんかよりも全然訴求力が上だったんだよ

55: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:32:53.45 ID:BTap9eE5M

SFCの場合、ロードというよりも圧縮データの展開に手間取ってるタイトルが多かったかな。cpuはだけ見るならファミコンに毛が生えた程度のヨワヨワハードだし。

56: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:34:54.85 ID:7oYdE/rK0

そもそもグラがショボすぎたらロード時間以前の問題だからな
任天堂すら今やそんな選択してないし

57: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:35:05.07 ID:n68oxomu0

延々3Dマップ読み込むためにロード高速化を求めて
スペックゲーを9割に楽しめない人間はガイジとか煽ってくるんだろ
ゲームのジャンルやデザインはそれだけでないし、ロードの有難味や優先順位も変わってくる

59: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:38:23.52 ID:7oYdE/rK0

ロード画面が無くなるといっても暗転が5秒続いたら詐欺に見えるから
PS5の全タイトルが4秒以内で済むと思われる

60: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:40:14.21 ID:SxNAgOQL0

でもPSは同じCDのSSよりも数段遅かったよ
本当にロードが大事な層はPSなんか選ばねーな

62: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:49:08.11 ID:ARlQ9RFP0

10秒と8秒の差みたいなもんじゃ意味ない
仮に当時PSがロード時間10秒かかるところSSが１秒だったらかなり話は違ってきたかもしれんな

64: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:50:38.23 ID:fTRoIrmY0

スイッチが売れてる原因の一つにあるのが
物理的な準備時間が早いことだと思う
いくらロードが早くなっても据え置きがこれに勝つのは難しいのでは

65: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:51:28.93 ID:SxNAgOQL0

その１秒以下だったのが６４だったのだけど。なんか言うことがコロコロ変わるな
どちらにせよPSって選択肢だけはねーじゃん

68: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:53:48.53 ID:NXe2buHUH

ロード→タイトル画面→ロード→しずえの話はうざすぎる
ロード無いほうがいい

70: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:57:01.50 ID:7oYdE/rK0

耐えてることには変わらんだろバカ
それを耐えなくてもいいようになるんだから以前に戻れなくなるのは当然の理屈

71: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:57:52.32 ID:f2BU8dIqd

それは間違えて選んだからさらに戻る手間があるので
余計にロード時間が気になるためだろ
通常は気にしないことでも操作ミス時のもたつきで
イライラすることはよくある

72: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:58:45.11 ID:ARlQ9RFP0

だから64はそれ（ロード短縮）を実現するために背負ったデメリットが遥かに大きかった、って説明しただろが　阿呆

73: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 08:59:25.20 ID:7TPUVUJj0

短いに越したことはないけど
ロードよりフレームレートと解像度の方が大事。
死にゲーでリトライの度に長いロード挟むなら
話は変わってくるけど

75: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:00:09.03 ID:7oYdE/rK0

ロードもフレームレートも解像度も死んでるスイッチどうすんだよｗ

76: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:03:33.56 ID:B9PJTZ8/0

マイナス要因を緩和させるってだけのことであって
ゲームのマンネリ化の解決にはならない

結局同じようなコントローラで操作する同じようなゲームばかり
になりPS5市場はどんどん衰退する

77: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:04:51.94 ID:hOezzOG4d

いやアベンジャーズの開発が最適化してないのにロード1～2秒になったって言ったばかりじゃん

78: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:04:54.24 ID:A37Cky0Ra

PS5がいいものかどうかは置いといて
純粋にロード無くなる事はプラス
GCとかディスクとは思えないほど速くて快適だったなー

79: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:05:29.82 ID:7oYdE/rK0

これって最適化しまくったら0.5秒とかになっちまうんかね

80: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:05:35.25 ID:3qD9rhXh0

３～５秒のロードが休憩タイムになってるからまったく気になってない自分がいる

82: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:08:42.17 ID:hOezzOG4d

最適化したら瞬時にミッションに飛べるようになると言ってたな

86: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:12:10.21 ID:A37Cky0Ra

それはただ単にロードに適応してるだけだと思う
ロードの時間に菓子くったりな
逆に頻繁に開くメニューに待たされたりとか嫌だろ

87: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:13:36.95 ID:hOezzOG4d

Switchのゼノブレやった後にWiiのゼノブレやったら絶対ストレス感じるぞ

88: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:15:30.15 ID:3qD9rhXh0

メニュー開くの快適なゲームはいいよな
ただカーソル動かすのや項目移動がわざと時間かかる演出のヤツにならないか心配

89: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:16:28.04 ID:bXGc7H7T0

描写速度が上がるってことでグラフィック重視なゲームでもスピード感あるゲームが作れるのが大きい

94: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:22:36.06 ID:7oYdE/rK0

ユーザーがいかに爆速ロードに飢えてるかにかかってるだろうな
プレイデモの比較流して予約殺到したら勝ち

95: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:23:08.65 ID:hOezzOG4d

一切何もしないでもロードがめちゃくちゃ速くなる恩恵があるぞ

100: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:31:13.80 ID:2g8mVACaM

バカしかいないのか？
ロードがただ早いんじゃなくて
それを生かしたゲームの話をしてるのに
ロードがただ早いだけで売れるわけがないだろ
ソフトが全てってのが分かってないらしい

103: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:35:34.07 ID:hOezzOG4d

同じ値段でHDDとSSD売っててHDD買うバカなんかおらんやろ

104: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:43:22.74 ID:4hoA1FcP0

ロードが無くなるのは良いことだよ
本当に無くなるならね
言ってるのがソニーだから発売するまでは眉唾

110: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 09:59:08.35 ID:7oYdE/rK0

オープンワールドのホライゾン2でもマップの端から端まで一瞬なんだけどね
それ以上なにがお望みなのか知らんけど

112: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:02:18.30 ID:9R+sEZYy0

要するにドコデモドア感覚でファストトラベルが出来るてだけでも凄いけど
もっとすごくなるとportalの凄い版みたいなゲームが出てくるかもねて話だな

115: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:06:07.65 ID:hOezzOG4d

ロードが速くなるだけのSSDが売れてるのに何をアホな事を言ってんだって話だ

120: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:08:43.67 ID:JKcYaNzyp

スーパーファミコンからプレステに移行した時に嫌だっのがロード

121: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:09:10.34 ID:U2YlH0eBd

ワイルドエリアや鎧の孤島でのファストトラベルとかびっくりするほど短い

122: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:09:16.65 ID:he8bUBKs0

そんなデモあったか？
スパイダーマンの街中ファストトラベルすらカットされてたろ

125: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:10:41.16 ID:9R+sEZYy0

あれは如何にロードを感じさせないかのゲームだったんだが
それ以降はもう読み込み時間もだし一度に扱えるデータの制限からパーティ人数増やしたら
敵の数と種類が減りましたなFF9みたいな事になってるわけで

126: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:10:49.16 ID:2g8mVACaM

SSDはゲームのためだけに売れてるわけじゃないし
ソフトがゴミならいくらロード早くても売らないってのは当たり前の話
ハードが普及しない場合もソフトは売れない

つーかただのロードの話をしてるわけじゃないんだけどいい加減気づけよ

129: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:13:08.89 ID:hOezzOG4d

ソフトがゴミとかいうワケ分からん前提でレスされてもな

130: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:13:13.70 ID:9R+sEZYy0

SSDになるとデータの配置に影響してゲームデザインや読み込みに対しる最適化の労力が減る
結果ソフトのクオリティも上がる可能性がある

132: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:13:52.69 ID:7phZ7oFyd

そうだな、箱のバイオ5は速すぎてその有用な情報とやらが読めなかったわ

133: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:13:52.87 ID:2g8mVACaM

お前が日本語通じない野だけは分かった
最初から読んでも論点分からないならもうレスしなくていいよw

134: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:15:32.81 ID:2g8mVACaM

だからね
最初からその読み込みの速さを生かしたタイトルって話をしてるの

135: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:16:37.15 ID:gek8wZF3a

グラフィックの優劣は誰が判断してんの？
過去作より出来る事がどんどん減り、フィールドは一本道になり、戦闘もゲーム性が無くなり単調で一方的
これが劣化じゃないって言い張るんなら話にならないな

136: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:17:35.56 ID:KBJDrfTy0

ロード無しの金玉スライディング鉄パイプできるんやぞ

TokyoRPGFACTORYのゲームが読み込みZEROでさくさくやぞ

137: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:18:28.58 ID:7oYdE/rK0

一応数値化できる指標があるだけいいだろ
モデリングに使われてるポリゴン数とか

んで面白さにそういうものあるの？

138: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:18:58.39 ID:K3IN1MRp0

ゲームの作り手が長いロード時間対策を考えずに適当に作っても早くなるのがいいのだろう

139: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:19:56.57 ID:ryukfnxqp

ほんとに読み込みがなくなるなら誰でも手軽にオープンワールド作れるようになるけどそういう訳ではないんだろうか

140: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:21:15.80 ID:/uOeKOmFd

オープンワールドの一番の障壁って
膨大なマップを作ることじゃないのか

141: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:23:11.22 ID:7oYdE/rK0

開発費を削る必要もあるだろうな
そのへんは生成絡みのAIが握ってそう

142: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:24:29.52 ID:HVdYszYja

ロード時間の制約を気にして作る必要がなくなるのが大きいだろ

今まではロード時間減らすためにショボい軽いオブジェクトにしようとかコピペオブジェクトにしようとかしなくてすむ

143: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:25:52.25 ID:PdW7Gsr/0

ファストトラベルのロードが無くなったら画期的だが
そんなことにはならないんだろうなあと

144: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:26:04.26 ID:3oNCptpc0

暗転してるだけのどうぶつの森は意識低すぎる
テクスチャ後回しにしてでもとにかくプレイヤーが歩けるようにしたゼノ2の爪の垢を煎じて飲んでほしい
ゼルダはtips表示してるのは普通
ゼルダのロード時間は崖登ってる時だしな

145: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:29:28.03 ID:anHuX/EJ0

小島がフォックスエンジンでマップ作り実演してたけど簡単そうだった
何も考えず地形作ってオブジェクト置く作業は楽でしょ
実際動かすとなると最適化であの手この手で動作を軽くしなきゃいけないんだろうから最適化が一番めんどいだろう

148: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:30:13.84 ID:9R+sEZYy0

糞ゲの話を前提にしてるのと
SSDでどうゲームが変わるかの話をしてるのでは議論が永遠と平行線でしかないわな

149: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:30:21.88 ID:suiHLwdk0

スゴいけどほとんどのところは嘘なんだよ
今までと変わらん
結局はソフトウェア開発者の腕次第でPS5が特別になることはない

150: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:31:29.48 ID:GebsxHEF0

サターンとプレステ
実はサターンの方がロードも画面の切り替えも早かった
特に2Dは顕著な差があった
サターンは瞬時に始まる

でもね結果は知っての通りなんですよ

152: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:33:36.91 ID:n68oxomu0

ゲームデザインの可能性とかは建前どまり
高グラで広大な3D空間を扱う作品だけがゲームと呼ぶ資格があるのだと構えるゲーマー思想が
そこでこそ問題になるロード時間を没入感のために改善したいだけ
懐古やライトゲー支持はべつに0秒ロードを正義にしたり捏造アピールしていない

154: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:35:24.52 ID:9R+sEZYy0

3D系のゲームだとプレステのほうが早かったりしたんだけどね

そもそもサターンは開発がしにくいし3D表示が独特過ぎた

155: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:35:50.36 ID:k2t3Ssx30

言ってる事が本当なんだったらガチのマジで「金になる技術」なんだがなぁ
やってる事見りゃお察しレベルで本当に残念

157: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:41:36.28 ID:GebsxHEF0

3Dの専用タイトルなんかはそうだね
PS5はサターンみたいだなって思う

159: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:43:26.59 ID:7oYdE/rK0

開発環境の進化もおもろいね
遊びのようにゲームが作れるようになってほしい

160: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:44:33.70 ID:yAMnq5aV0

バーチャファイターバーチャレーシングを作ったセガのゲーム機が3D表現が苦手って笑えたよね

161: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:47:35.42 ID:GebsxHEF0

結局ロードが早いって言われても
実際には売れないって前例はあるんだよね
それを何故か認めないけど

166: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:51:31.25 ID:anHuX/EJ0

欠陥サターンの話持ち出してどうした？PS5とは似ても似つかないけど？

167: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:53:07.55 ID:GebsxHEF0

ロードが早いだけでは売れないって言ってるんだけどね
サターンしかり64しかり
なんでか？キラーソフトが無いから

170: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:56:03.95 ID:GebsxHEF0

ロードは早いけどXSXよりはスペックが劣る

それは今にしてみたらロードが早いけど3Dスペックが劣るサターンと似てるけどね

172: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:57:42.52 ID:7oYdE/rK0

もうサード大作奪い合うなんてこともなくなったし
アカウントが導入されて乗り換えも気軽にできなくなってるわな

175: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 10:58:08.60 ID:GebsxHEF0

そう書いてるのに
同じことをレスしてどうしたの？
意見に賛成ってことね

177: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:00:15.84 ID:GebsxHEF0

つまりいつの時代も売れるかどうかは用意できるソフト次第ってことだね
結論は出たね

178: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:01:18.32 ID:hOezzOG4d

だからサターンも64もPSのようにソフト揃えて無いけど何を言ってんだ？

180: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:01:57.62 ID:7oYdE/rK0

PS5とSXの開きなんて
取り残されたスイッチとの差を考えれば皆無に等しいだろ

181: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:03:02.47 ID:ennRKMAO0

PS5が本当にローディングが最速かどうかは未だ明確化されていないがね
ちゃんと比較してみない事には憶測でしかない

182: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:04:50.99 ID:7oYdE/rK0

PS5のローディングに関してはあらゆる箇所から意見出てくるのに
SXはちっとも無いからお察ししなきゃ

186: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:10:43.79 ID:SuPsoHhY0

GTA5がホームから0.8秒以下で起動してプレイ可能になるなら革命だわ

187: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:11:23.76 ID:hOezzOG4d

てか必要以上のグラフィックに意味が無いって言う方が納得するだろ

188: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:11:54.01 ID:GebsxHEF0

結論は出たよね
ロードの速さよりも大切なのは
どんなソフトが出るか
歴史を見てもここが一番重要なポイントだって

191: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:14:01.68 ID:9R+sEZYy0

だから、今までのゲーム造りが変わるインパクトなんだよ
もしかしたら2Dから3Dに切り替わったぐらいの変換期かもしれない

192: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:14:40.07 ID:Bx9+dTrG0

あつ森とか始めるのにめっちゃロード長くてやっぱいいやってなるよな

193: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:15:43.73 ID:LHhbZokR0

ロード限定で考えてる奴らおおすぎて草
その特性を活かして今まで出来なかった事が出来るってのが次世代機に相応しいんだよ
まあそれはPS独占タイトルになるだろうけどな
他機種のロードが長いクロスプレイ用にはお情けで疑似ロード付けてやるから安心しろよw

196: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:17:42.37 ID:67Al+yve0

だからそういうゲーム機の方がサードの参入が増える可能性があるだろ
実際現時点で開発側の評判は良いんだから何故関連付けて考えられないのか

197: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:18:12.67 ID:7oYdE/rK0

例えばなんか思いつく？
俺も考えたけど　メイドインワリオみたいな瞬間切り替えゲーの発展型とかきそう

198: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:18:14.78 ID:LHhbZokR0

まあグラなんて良いに越した事ないし、開発費によってグラを抑える事も可能じゃん？
テイスペが出来ない事も出来るし、テイスペが出来る事も当たり前にできる
それが理想なんだよ

199: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:18:32.96 ID:9R+sEZYy0

任天堂て開発力ないから同じ土俵に立てないでしょう
最近の任天堂タイトルて大体バンナムが作ってるし

200: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:18:38.91 ID:s3egDYyi0

まぁ要は使い方だよな
既存のゲームでロードクソ長いのが短くなるから面白くなるか？って言われたらハテナマークになるだろうけど
例えばマリオカートでレース中に皆で走ってるまま別のコースと繋げて移動できたりしたらそれだけでも結構面白いんじゃないかと思う

201: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:18:46.81 ID:ClrqYPHV0

ロードが早くなるのはいいこと
だがPSが勝つ理由にスペックは関係ないんで
ロードがたいしたことなかろうと
いつものように箱の負けは変わらない
少なくともマルチが成立する程度の差じゃな

202: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:19:42.98 ID:9R+sEZYy0

そうか、任天堂のゲームしかしてない奴らにしたら異次元すぎるから理解できないのか

203: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:19:48.88 ID:ryukfnxqp

開発費高くなる一方でサード参入はもう無理だろ
バイオ8の開発進捗60%までに3年半掛けてんだぞ

206: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:24:18.02 ID:6l9yDORK0

ps4のゲーム開発に5年も10年も掛かったり分作にしたりしてるスクエニはもう無理だね

208: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:26:07.25 ID:7oYdE/rK0

サードが縦マルチで様子見してるうちに
いかにファーストタイトルで伸ばせるかが勝負だな
ロード以外でPS5とSXの差がつく重要ポイント

209: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:26:27.29 ID:LHhbZokR0

俺達素人が考えた所で既存のゲーム範囲内でしか考えつかないな
プロの開発者に期待するわ

210: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:27:46.09 ID:lkxeaiBb0

ローディングにこだわってたのは、むしろ任天堂の方だったんだけどね

まさかSONYがそこに着目するとは

211: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:27:49.31 ID:N8E8M6Y40

あつ森だって美術館内のロードが皆無だったらもっと見て回るだろうが

212: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:28:04.38 ID:ryukfnxqp

でもお前ら今更PS3レベルのグラフィックで出したら叩くよね

213: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:28:06.73 ID:8sE4aagMM

ここ見りゃよくわかる
なんでswitchが売れたのかw
そして認めない理由もw

215: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:30:58.85 ID:hOezzOG4d

ソニーと言うより現場の開発者にヒアリングして一番重要視されたのがそこっていう

216: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:32:59.14 ID:HiBShh9B0

家でテレビの前じゃなきゃ遊べないハードのロードが速くても大した意味はないな

217: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:33:29.23 ID:LHhbZokR0

PS3レベルのグラなんて普通にあるけどな
軌跡シリーズとかもろそれだろ
しかも結構売れてるし
ジャパンゲーなんて一部以外はPS3レベルかそれ以下だし

218: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:33:41.52 ID:hOezzOG4d

任天堂のゲームがSwitchにしか出ないからで他のハードとは全く関係ない理由だね

219: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:33:57.33 ID:8sE4aagMM

PSキッズがID真っ赤になって擁護するスレでしたとさw
何を言われてもPS5最強！
小学生かよw

220: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:35:41.84 ID:hOezzOG4d

そもそも次世代機とマルチ出来ないSwitchが何の関係あるの？

221: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:36:51.20 ID:8sE4aagMM

発売されても無いハードで完全勝利宣言とかw
まず発売されてからせめて言えよとw
くっそ笑える

223: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:37:46.52 ID:Fh+zn7HDd

すごいゲームが出来る可能性は高まるが
そこに最適化されるソフトやそれを利用して他に真似できないものを作るメーカーがどれだけあるか

224: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:38:29.18 ID:9R+sEZYy0

マルチは出来ると思うよ
物凄く劣化してロード増々でなら

Unreal Engine5でも一応Switchに対応するだろうし

228: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:45:19.20 ID:dYzzlNrh0

常時高速ロードかな
いわゆるシーン切り替えのロードだけの
はなしじゃないからねえ

230: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:46:59.04 ID:9R+sEZYy0

開発力低いサードこそ高性能の方が作りやすくなるからな
マシンスペックに頼った方が最適化の手間が省かれるんだし

231: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:47:49.83 ID:hOezzOG4d

3D格ゲーのロードが無くなるだけでめっちゃ快適なんだが

232: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:47:55.31 ID:HiBShh9B0

それ新ハード出る度に聞くけど現実はテイルズすら作れなくなったよね

233: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:48:13.13 ID:Byvz+w3b0

PSって新ハードになるたびにロードがなくなる！って言ってない？
なくなった試しがないんだけど

235: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:49:26.45 ID:9R+sEZYy0

テイルズは馬場がやらかしたからな
あの炎上騒動あったらそりゃブランド再構築で慎重にもなるだろう

236: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:49:28.13 ID:wyk3/UVba

といより本体アピールが

ロードが殆どありません

これじゃ割と真面目な話売れないと思うぞ…

238: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:50:11.72 ID:7oYdE/rK0

まぁいつの世も予算に左右されることには変わらんね
でも確実に底上げはされてる

239: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:50:19.05 ID:mJIhlRX70

なんか64やgcのころはロードはほとんどなかったよな
任天堂もロードを気にしてたし

241: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:53:49.19 ID:hOezzOG4d

CPUは大幅強化されてGPUも現行のハイスペ並に強化はされてるがな

242: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:53:55.07 ID:SxNAgOQL0

PS５こそ今の所際立ったソフトラインナップなんて発表されてないではないか
それなのに何故そんな強気になってんの？

243: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:54:14.81 ID:HiBShh9B0

新ハード出る度に開発が楽になると言いながら
ソフトは激減、リリースペースもどんどん遅くなるよな

245: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:55:20.13 ID:SxNAgOQL0

つかPSの当時の３Dソフトも全然大したことなかったがなあ
あんなラジコン操作のバイオで３Dゲームの革命なんて笑える事言ってたんだぜｗ

当時まともな３Dゲーが出てたのは６４くらいだよ

246: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:57:29.70 ID:SxNAgOQL0

実際SSとPSって全然ロードの速さ違ったよな
同一タイトルをやってみると良く分かる
ギレンの野望なんてホント普通にプレイしてるだけで
実感できるレベルで違う

247: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:58:50.83 ID:HiBShh9B0

PS1のフロントミッションみたいにロードでカップ麺食えるレベルじゃ困るけど
今のロードって別に苦痛感じるほど長くないしな

248: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 11:59:02.23 ID:hOezzOG4d

APEXもFortniteもGTA5もサイバーパンクもFIFAもアサクリあるよ
てか今後もサードの新作はどんどん出てくるし

250: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:00:52.83 ID:SxNAgOQL0

６４もSSもソフトライナップが弱かったと豪語する人間が
良く今時GTA５を筆頭するラインナップでドヤ顔できたなｗ

253: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:03:22.23 ID:hOezzOG4d

今ロードが短いゲームってめちゃくちゃショボいかめちゃくちゃ制限された状態で作ってるだけだぞ

259: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:09:03.55 ID:HiBShh9B0

別に遊べないほど長くないだろ
PS1のフロントミッションセカンドは遊べないほど長いぞ

260: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:09:16.15 ID:ImMg1fIaa

ロードの長さが気になったゲームはPS1のサムスピのRPG
あれだけはロードでぶん投げた

262: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:09:50.80 ID:hg4HIbCAd

任天堂がファミコン時代から出来ていたこともオワステユーザーにとっては凄いんだろうｗｗｗ

266: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:11:58.20 ID:hg4HIbCAd

オワステの10倍売れてもなお品薄なのは人気があるからだよ？

269: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:12:36.64 ID:HiBShh9B0

その程度で遊べないほど長いんじゃCSでゲームなんてあそべねーなｗ

270: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:12:44.55 ID:Se3hRrxxd

ロード時間誤魔化すための努力を別のところに使えるのはとても有意義

271: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:12:54.16 ID:gek8wZF3a

てかいい加減グラフィックやロードよりも内容の面白さがなければ何の意味も無いって事を学んで欲しい

273: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:13:41.35 ID:Zlq1yG/l0

個人的にはロード軽減とフレームレートの向上を優先してほしい
まぁ今はよくある最初だけがっつり読み込んで終わったらシームレスってパターンならそこまでストレスではないけど

274: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:13:43.09 ID:KuH19FhS0

グラフィックやロードの速さや面白さも何も無いものに価値は無いでしょ

277: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:14:32.60 ID:R2u+IN7qd

ファミコンとか今のエロゲのCG1枚の容量すらねーだろｗ

279: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:16:30.76 ID:PKFMyxxs0

格ゲーのロード時間は面白さに影響あったろ
ステージかえるたびに待ち時間でげんなり

280: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:17:45.39 ID:ujDYUh16r

モンハンワールドみたいなゲームでも最初のロードが短くなれば変わってくる

281: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:18:19.31 ID:dzMt8XjCd

むしろCG一枚より低容量なのにそれなりに遊べることを褒めるべき
CG何千枚、何万枚以上の容量なのに全く面白くないゲームがアホほどある

282: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:18:20.19 ID:HiBShh9B0

別にモンハンワールドはロードが長いから糞評価なわけじゃないだろ

283: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:19:29.85 ID:7oYdE/rK0

PSってだけで難癖つけるようなキチガイアンチを
どう面白がらせればいいのか教えてください

287: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:21:06.84 ID:BWQay0F+H

ロード時間無くなったら

レースゲームでも自宅からサーキットに公道通勤してからレース参加する事になります

すごいな

288: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:21:47.94 ID:Se3hRrxxd

例えばRPGで戦闘への移行が一瞬でできるならゲームデザインから変わってくるよな

289: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:21:58.86 ID:gek8wZF3a

グラフィックで劣ってるswitchのほうが人気で話題性もあって売れてるの見れば何が大事か分かるんじゃないかな？
大好きな数字の大小で比較出来るだろ？

292: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:24:53.64 ID:rZ1GGC5t0

ロード画面が無くなるのはうれしい事だけど
ロード画面中のちょっとした説明文も見れなくなるのか

293: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:25:23.19 ID:HiBShh9B0

そもそも戦闘で画面切り替わるRPGって旧世代だろ
ロード0なんてファミコンで実現してたわ

295: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:26:41.72 ID:U7hPmPA10

スーパーファミコンまではロードなんてなかったものを
PSでゲームはロードで待たされるのは
当たり前という先入観を植え付けといて
今度はロードを無くす俺たち凄いというマッチポンプ

298: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:27:48.10 ID:7oYdE/rK0

ていうか移動と戦闘同時にやっちゃえる感じ
例えば街の上を高速で移動中の飛空艇にガーゴイルの群れが侵入してきて
速度保ったまま乱戦とか

299: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:28:03.62 ID:rZ1GGC5t0

FCやらSFCなんて　読み込むデータ量が少ないからな
最近のゲームだとそうはいかないだろうな

301: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:28:40.05 ID:Se3hRrxxd

別にそんなことないけど
シームレスでもカメラアングルやらゲームデザイン制限されるから一長一短

303: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:29:06.46 ID:rHbF3h770

ロードがひどいっつったらロスオデだろ
エンカウントでしかも戦闘ごとに毎回30秒近く待たされるんだぞ
あのくそゴミ

304: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:30:52.54 ID:HiBShh9B0

今時戦闘で画面切り替わるRPGはSFC世代のRPG好きに向けて作ってるから
今でも十分にロード速いんだよな

305: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:33:31.36 ID:7oYdE/rK0

そういうRPGでもロードのために
細長い道や開くのに時間かかる扉や窮屈そうな隙間移動とかで時間稼ぎしてたからな
あらゆる枷を外された次世代ゲーはマップも自由で速度も出せる

306: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:35:42.33 ID:vC2qPQY3d

PSのソウルハッカーズとかメニュー開くの遅くてかなりの苦痛だったな
戦闘中に回復して出来るだけメニュー開かないようプレイしてた

307: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:37:30.04 ID:/lAi0XjV0

豚ちゃんはエアプだからブスザワとかやったことないんだろうけど、オープンワールドゲーとかロードが短くなったら超快適だからね

308: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:38:48.61 ID:7sXLngR8M

ロードはゲーム本来のプレイ時間に上乗せされるから無駄でしかない。
不可避で無駄な部分だから他に何かできるとしても本来必要性がないんだから無くなった方が良いね。

309: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:39:23.10 ID:4A/J7p3fa

よくこういう意見きくが、具体的に何が劣化したのかよくわからない
昔のゲームてそんなに遊びに幅があったのかね、具体的にききたいわ

310: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:40:48.85 ID:bUaXUwdL0

別にゲームに限らず
データの受け渡しは早い（もちろん正確に）に越したことはない
プログラミング単位でみてもだ

311: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:41:18.69 ID:o4rHt0cw0

わかりやすいのはFF7とFF7Rだろうな
冒険のスケールがまるで違う

312: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:41:44.43 ID:Se3hRrxxd

ペルソナ5 とかのメニュー開く時の無駄にスタイリッシュなUIもロード時間誤魔化す工夫なんかな

313: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:41:53.23 ID:3qD9rhXh0

アイディアなんかそれこそ開発者は山ほど出してる
実効性がないから実現しない
ハードの独自性能に頼ったアイディアでスタートして納期までに実現できなかったら地獄だからなｗ

314: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:41:55.01 ID:acY0t5GhM

あれそんな頻繁にロードしねーからな
ロードは最初と入れ替えの時だけだぞ
画面切り替えの度に長いロードとかあるPS1みたいなのじゃないからな

315: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:42:29.71 ID:3oNCptpc0

逆に今の性能でロード0前提の作りしたらどこがボトルネックになるのかは気になる

316: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:43:50.12 ID:rZ1GGC5t0

まあ円盤媒体のゲーム機黎明期からロード当たり前になっていたからな

317: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:44:09.11 ID:3oNCptpc0

ゲームキューブのどうぶつの森は64の移植作で起動してしまえばディスク取っ払っても動く作品だったな

319: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:47:07.52 ID:fDNTANduM

読み込み速くしたGC、HDD積んだ初代箱より
激遅のPS2が売れたからね
ネオジオCD級でない限りロード時間は大きなデメリットでないと業界が気づいたんだろう

320: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:47:50.44 ID:U7hPmPA10

それがロードが長くてクソだったからあっと言う間に廃れて
ロードのないスーパーファミコンに切り替わっただろ

321: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:47:59.04 ID:0GaHNxCFd

ゲームキューブはロード皆無でストレスフリーだったから好きなんだよなあ

322: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:49:40.04 ID:o4rHt0cw0

移動速度
ダッシュは高速移動にリミットをかける一般的な手法

323: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:49:51.21 ID:UAM1URHad

違うぞ、ディスクシステムは容量の為だぞ
ROMカセットの方が容量積めるようになって廃れただけ

324: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:49:58.65 ID:1z8rMTsUa

読み込みほぼゼロだから
今のMHWが拠点からフィールドまで完全シームレスなオープンワールドになると考えると
どれだけ凄いゲーム革命が起きるか想像つくと思う

325: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:50:55.20 ID:Ju8WEWDr0

オープンワールド系は基本的にゲームを始めたらロードはほぼ入らないもんだが
ファストキャストや開始時などのフィールド読み込みのロード時間が短縮されるのはかなりいいな

327: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:52:55.09 ID:ZzowYDda0

頻繁にエリアチャンゲやFTするようなゲームだと非常に快適になる
後は死にゲーのトライ&エラーとか
iniファイルの書き換えやロゴイントロ用のファイルを削除するといった
起動時のロゴ画面のスキップなんて昔から行われているように
待たされる時間が短いほどにゲーム体験も向上する

328: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:53:01.27 ID:i8bSzHU80

ロードゼロではないでしょ
ロードによる待ち時間が無くなるってなら分かるけどさ
別に言葉の揚げ足取ろうってんじゃなくて
ここは業界板なんだからさぁ…

329: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:53:26.56 ID:UAM1URHad

ストリーミング使うようなゲームはPS5でグラフィックが大幅に強化される

330: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:55:31.01 ID:HiBShh9B0

そんなにロード無くしてゲーム変わるなら
今でもグラ削ってロード0にすりゃいいのに

333: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:57:39.25 ID:3oNCptpc0

ロード0とフレームレート60以上はどんなゲームでも業界標準にしてほしい

335: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 12:59:06.61 ID:PdW7Gsr/0

それは客じゃなくて制作側が思ってることなんじゃないの

337: 名無しさん＠必死だな 2020/07/02(木) 13:00:05.18 ID:ExJ+qiW50

最近だと　あつ森　がロード回数、ロード時間が多すぎるな
それが改善する方向に向かうと慣れば、
ソニーどうこうの前にいいことなんじゃないか？