『レイトレ』ってゲームの面白さに直結するの？なにが面白いの？

2: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:23:18.21 ID:MD/jrOu50

Minecraft With RTXはまじでゲームの面白さに直結してると思う
あっ、Switchには対応してないけどね

4: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:25:52.77 ID:DHbesNp5a

具体的にレイトレーシングがどのように直結してるの？
マイクラその物が面白いだけでは？

5: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:26:18.72 ID:oJtkHy0ud

マイクラはかなり変わる
他はゲーム中意識しないと分からないレベル

7: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:27:55.41 ID:DHbesNp5a

どこが変わった？具体的に教えて

9: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:29:09.03 ID:/3+vnnXE0

レイトレ要らないって人はシェーディングもライティングも要らないんだろ
そうすりゃ軽くなって30fpsモノより60fpsモノも増えそう
結局CSソフトは開発者のオナニーなんだよ
どうしようもない

10: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:31:09.23 ID:ko+jwWNH0

ブスとするセックスより美人とするセックスのほうが楽しいだろ？そういうことだ

12: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:31:59.23 ID:zPTu3Vkj0

一時期PS5のスペックではレイトレ不可能じゃね？みたいに言われてた時はやたらレイトレ否定論があがってたのに
またPS5でもレイトレいけるんじゃないか？って風潮になった途端レイトレ再び持ち上げ始めてワロタ

13: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:34:30.86 ID:D+5DzzCT0

レイトレと似た映り込みを職人技術でつけてるから、ユーザーに大きい影響は無い
ハードのコスト低めでレイトレが出来ると、開発費が抑えられると思うけど…

14: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:35:12.43 ID:Tm0o+Hk/0

光と闇がゲームプレイに影響するようなデザイン考えたらいける気がする
簡単に考えつくのは現実並みの迷彩効果があるFPSとかな
まぁPS5どころかPS7くらいのスペック必要になるが

単純にリッチグラフィックの実現の為にレイトレ使うのはゴミ中のゴミ
ゲームプレイを考える事の放棄

15: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:35:58.86 ID:MD/jrOu50

同じマイクラでも木漏れ日、窓から差し込んだ夕日、透き通った水、マグマの迫力、物体の影などあったほうがそこで生活してる感あるだろ

これが理解できないってんならお前には過ぎてる代物だから一生ファミコンやってればいい

16: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:37:33.00 ID:JCJTAfTzd

面白くなる可能性はありそうだけどな
ミラーハウスでの銃撃戦とか割と効果的に使えない？

17: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:37:46.07 ID:6sKyFagm0

レイトレ不要論者の属性を掴んでみな
面白い面白くない以前の話だから

18: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:38:14.33 ID:WzKDZlus0

二年後からのUE5で高テクスチャで描かれたフォトリアル次世代ソフトなら必須だろうな
プレイアブルでも人物、景観は、ほぼ実写だろう
画的にレイトレがないと違和感しかないだろう

20: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:41:32.84 ID:MD/jrOu50

そもそもレイトレは開発者の余計な作業を省くのがメインだから
面白さがあろうとなかろうと普及は止められん

21: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:41:38.58 ID:DHbesNp5a

現実を再現したことで得られる感動は一瞬で終わる
ゲームの面白さって現実を模写すること？
木漏れ日が綺麗？太陽が眩しい？それなら家から出れば済む話しだ
ゲームである必要がない

22: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:42:06.04 ID:PX24A1EJM

光をゲーム性に活かせればな
FPSでガラスと鏡のステージとか
まぁ次世代機レベルだとまだ無理そうか

23: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:42:41.73 ID:Tm0o+Hk/0

鏡一面でも重いのにミラーハウスはまだちょっと無理かと思う

24: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:43:56.12 ID:0+CkpMd/0

今までグラ重視してないのならわかるが今までグラ重視してたのならダブスタにならんかな

25: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:44:26.44 ID:eyUTViet0

レイトレいらないな
PS5なんて特に
ソニーもわかってて最初のうちは様子見で使ってるフリしてるだけだと思う

28: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:46:27.24 ID:postahkT0

まあレイトレも高解像度ポリゴンも面白さには直結しないかな
でもそれ言い出すやつってほぼ決まって同じ口で半分携帯機ハードにグラでマウント取ってくるよね

30: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:47:22.51 ID:sAVCWZ610

いるいらないは開発が楽になるか苦労するかの違いでしかないな
ない方が苦労する

33: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:52:35.01 ID:/3+vnnXE0

あるものを一旦ONにして遊んじゃうとOFFは寂しいからずっとON
AWEまだーちんちん

35: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:54:24.12 ID:ZvwTWaVX0

ぶっちゃけ差があるように見えない
同じゲーム内の装甲違いと言われても納得するレベル

37: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:58:36.82 ID:5TAvL6XX0

マイクラにレイトレがあったほうが面白いなら
レイトレ可能なハードのマイクラのほうが高くても売れます

無くても同じくらいの面白さならない方が売れます
ない方が安いからね
価格に上乗せされるだけの価値がないから
レイトレあっても売上は伸びません

39: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 15:59:58.22 ID:38brSx4sd

おもしろいとかそういう問題じゃなく

レイトレ搭載できてるぐらいの高性能機は
それだけゲーム内容の幅が広がり可能性が増える

そしてPS5はその可能性がほぼゼロ
みたいなもんなんだよね

40: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:00:56.26 ID:eyUTViet0

箱はそのPS5より性能高いけど
ソフトが弱いという悲しみを背負っているけどね
どっちにしろレイトレはいらない

41: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:01:42.45 ID:5TAvL6XX0

ラチェクラみたいにステージギミックを楽しむゲームで
フォトリアルとかほんとバカの極みだよなーｗ　見えにくくなるだけだろｗｗ

レイトレーシングがゲームギミックに組み込まれてるならいざしらず
なんでわざわざキャラを見えにくくするんだろうな、ここのバカどもは・・・

42: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:02:18.58 ID:CggMLgRl0

そんなもん意識しなきゃ感動なんてするわけない。
でも、無意識に対しての影響は少なからずある。
面白く無いなら要らないという類のものでもない。

43: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:03:31.68 ID:ZlBoGMEs0

レイトレはカメラワークの自由と動的オブジェクトの自由を与えるよ
角度美人ゲームとは全く逆の方向性なんである意味某ハードにはほぼ効果ない話
グラフィックとゲーム性のつり合いでいえば間違いなく向上するよ

44: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:03:57.23 ID:eKJSZX2N0

アクションなんかはそんな細部見てる暇ないからな
まったりしたゲームの方が向いてる

46: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:04:37.92 ID:5TAvL6XX0

そもそもフォトリアルはゲーム表現においては没個性だろ
もはや「逃げ」でしかない

47: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:06:28.79 ID:eyUTViet0

きみのいうフォトリアルの中でもデフォルメとリアルに分けられるけども

48: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:09:07.68 ID:luj6JwQMa

こっちは漫画が読みたいのに風景画を見せられてるようなもの
娯楽を求めてるのに芸術を押し付けてる

51: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:14:32.64 ID:sSVSt7XS0

影を焼き込んでおかなくてもよくなったらフィールドとかオブジェクトを今より自由に変形、破壊出来るようになるんじゃない？

52: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:14:39.36 ID:7aFEUSKA0

いらん技術足すより解像度とフレームレート上げて欲しい

53: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:15:17.74 ID:Qr31sCCP0

フォトリアル調じゃなくてトゥーンレンダリングにレイトレ組み合わせたようなやつってないのかしら

55: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:21:54.82 ID:wexY9Rg40

グラフィックは没入感に必須
レイトレ要らないなら事前計算で入れてる影や反射表現も要らないってことになる

影は要るってなら開発の負担軽減やオブジェクトの形状変化に自動で合わせてくれるレイトレもあった方がいい

つまりレイトレやるやる言ってできないPS5はゴミ


以上

57: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:22:39.61 ID:41ZJ1UyH0

PS5pro、XboxSXproぐらいにならないと
まともに動かないんじゃないかな？

62: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:31:19.66 ID:unQTnkK0d

ぶっちゃけまともなレイトレゲーってマインクラフト位しか発表されてなくね？

65: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:32:50.73 ID:/3+vnnXE0

箱sX出たらControlもレイトレパッチ当たったりするんかな
比較ｗｋｔｋ

66: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:43:03.73 ID:PQsDuAd20

ホラーゲームでレイトレしといて
意図的に鏡だけレイトレから何かに！ひぃ

67: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:44:10.14 ID:sBZ7nJUL0

大量に鏡が置いてあって鏡を上手く使って遊ぶゲームなら、レイトレのおかげで面白くなるぞ

69: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:47:25.97 ID:Qr31sCCP0

レイトレで合わせ鏡やったら負荷爆上がりで死ぬとかあったりすんのかね

70: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:48:15.94 ID:sBZ7nJUL0

普通は計算する反射回数が設定されてるから、合わせ鏡にしても無限ループは発生しないぞ

72: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:55:01.16 ID:MKM71qiY0

鏡や水面を使った鏡面反射による遊び、仕掛けは出てくるだろうね

73: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:55:06.57 ID:D5TjlnfW0

結局、レイトレもロード時間もメインを引き立てる脇役のはずなのに
さも主役のように担ぎ上げられてるのが、今回の次世代機の現状だな

そりゃ、次世代感ないわ

74: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 16:59:01.07 ID:RzZiDUKQ0

するぞ

グラがいらないというなら豚は一生ゲームアンドウォッチやってろ

75: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:00:26.31 ID:yow/qw6e0

レイトレを遊びに組み込むのは厳しいな
光を利用したパズルくらいじゃないか

77: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:02:10.85 ID:2Sj5rSdDr

レイトレーシングって昔８bitパソコンだと１画面/日だったんだぞ

78: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:02:25.18 ID:8R87pino0

擬似もなかなか頑張ってるのもあるが、レイトレONと見比べるとやっぱり擬似は違和感があるなghostrunner体験版なんか見ても、水溜りのネオンの反射とか違う

80: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:19:31.31 ID:uVyreENeM

レイトレーシングなんて50年前から有る代物を今更有難がってるのはなかなかに滑稽よな

83: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:25:15.60 ID:fqHZaABj0

物理演算のようにレイトレを駆使してレイトレを利用したりする遊びが増える

84: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:38:31.67 ID:x63jE9rSa

面白いゲームがさらに面白くなるってだけで
糞ゲーにレイトレやっても糞なままだぞ

86: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 17:52:43.97 ID:9j3zOOpx0

なくても大丈夫だけど無いよりはあった方が良いよね
性能が低いともちろん使えないけど

89: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 18:36:14.87 ID:4Ah93Uov0

いやいやいや
事前にライティング情報を焼き込むとオブジェクト動かしにくいだろって話

92: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 18:46:41.07 ID:eYUPS/mz0

ついに鏡の迷路の仕掛けをリアルに使ったゲームが可能に！

93: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 19:02:05.30 ID:dbhP6hC6d

なる
論破

どっちも4k144hzでレイトレ有りと無しだったら有りの方がいいだろう
ボトルネックが発生しないならグラは良いに越した事はないのだよ
NVIDIAもAMDもそこを目指して日々開発してる
性格の良いブスと性格の良い美人なら、お前も後者を選ぶだろう
それと一緒

94: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 19:06:13.95 ID:CslZvmj+a

グラフィックが綺麗になってどう面白くなったの？
と言われても難しいよな

97: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 19:50:41.54 ID:mf8roEXnp

描画や演出が楽になれば他の事に時間を使うと思う
それが面白さに繋がるかは製作者次第

99: 名無しさん＠必死だな 2020/06/18(木) 20:31:11.44 ID:YWnZTTt2M

4→5だとわからないが
5→4だと違いがわかる系じゃね