ソニー開発者「PS5では無理!レイトレを実効できる次世代機はXboxだけ」

話がレイトレーシングに移ったとき、元ソニー開発者はいくつかの興味深い情報を共有しました。
「リアルタイムレイトレーシングを実行できる次世代コンソールは1つだけです。それは少し物議を醸している声明です...しかし、サーニーはそれをスキップしてそれについて話しませんでした。それはCU、一貫性、ハードウェア上にあるものに帰着します。」
Microsoftのシステムには、PS5よりも16多い計算ユニットがあり、約30%増加しています。
http://thisgengaming.com/2020/04/22/ex-sony-dev-says-ps5-will-struggle-with-big-third-party-open-worlds-cant-do-real-time-ray-tracing/
ネットの反応
6: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:09:23.10 ID:vq4tFQLC0
え?PS5レイトレ使えないの?
やべえじゃん、最新の光と影の技術だぞ?
じゃあXSX/steamのマルチが増えて
PS5ハブられるんじゃね?
7: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:09:25.30 ID:wH4IJWq80
やろうと思えばできなくもないけど36CUのPS5じゃかなり厳しいってことだろ
サーニーもレイトレを使うことは強制しないって言ってたし
8: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:10:37.93 ID:Y4tKj0GC0
52分のPS5技術講演
SSDの説明 25分
レイトレの説明 2分
10: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:11:13.47 ID:HC4LSjka0
ロックハートが本当に出るんだったらハードウェアレイトレ対応のコンソールは1つって言わないよね
11: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:12:01.31 ID:ryqt0uqpM
PS5はXboxの廉価版といい勝負
Xと比較するのがそもそもの間違い
どこをとっても勝てる要素はない
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14: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:18:17.57 ID:954gfKUg0
PS5のセールスワードは「レイトレ」だろうけど、ソフトウェアレイトレじゃガクガクガク
15: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:18:54.50 ID:F0OtZxTp0
※AMDはPS5でレイトレのテストをした形跡が一切ありません
17: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:19:42.04 ID:QOjtFMOSd
できなくても詐欺レイトレ実装できるのがクソニーの強みだよな
19: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:20:44.56 ID:TiMg0JKK0
AMDのHWレイトレが例の専用コアじゃなくて各CUで処理する特許の通りなら
当然36cuと52cuでは死ぬほど差が出るでしょ
24: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:24:22.09 ID:HC4LSjka0
結局SIEが「PS5はハードウェアレイトレース対応」って言ってたの何だったんだろう
今ではもう実現すら怪しいって思われてるし
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26: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:27:20.20 ID:NbM7xSxk0
でもロードはPS5のほうが速いんでしょ?
一長一短ってことでいいじゃん
28: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:29:21.25 ID:IgbH0wHI0
まさかMSが専用ユニット積んでくると思ってなかったんじゃないの
カタログスペックとして載せたかったんだろう
29: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:30:20.07 ID:vq4tFQLC0
そりゃサーニーもSSDの事しか喋れなくなるわけだよ
2018年の時はPS5で動かしたスパイダーマンに
レイトレ使った画像見せてドヤってたんだぜ
ソニーの中でなにかがあったんだろうな
30: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:30:53.39 ID:sEW+6dbYM
PS5はテクスチャ圧縮が不利なのとCPUの差が大きいからそれもだいぶ怪しくなってきてる
31: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:32:07.32 ID:GF+UEI4c0
すっかりレイトレ連呼なくなったよな
今はSSD連呼ばかり
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33: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:33:36.74 ID:T68rDjUD0
オープンワールドでレイトレまともに使えるのはXBOXだけ
35: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:34:23.13 ID:T68rDjUD0
13Tflopsをオフロード出来るレイトレコア積んでるのはXBOXだけだぞ
36: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:34:53.64 ID:Y9rLCyEK0
レイトレないアサクリオデッセイの方がレイトレあるControlよりパッと見綺麗で面白いぞ
CSの場合レイトレあるのはもちろんないのも箱SXの方が上だけど
37: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:35:04.71 ID:GF+UEI4c0
ロードってそんなに重要かね
ロードが理由で普及したハードはないように見えるが
39: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:37:45.92 ID:HC4LSjka0
「マイクラで対応するから」っていうくらいしか具体的にレイトレ使う事例がないような気もする
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42: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:38:30.52 ID:y1ZTaCwn0
いやフレームレートだしたいからWQHD ロウ設定だわ
レイトレとかいらなさすぎる
オフゲーでも正直フレームレートのほうが優先度高い
44: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:39:17.86 ID:ZDFKkcFH0
普及までは行ってないけど、
大不振だった64がそれなりの販売上げられたのは
その世代でのロードがほとんどないハードとして
海外でそれなりに互角に売れたからってのが
47: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:40:23.83 ID:3SCM/MZx0
逃げたとか失礼だろ
何十億も退職金を貰って円満に退社してるだろ。
今頃米国で大好きなロードバイクに乗って
セカンドライフを満喫してるよ。
48: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:42:50.60 ID:Y9rLCyEK0
それもレイトレ紹介で見たことあるけど動画見ただけで酔ったから無理っぽい
次に買うレイトレ対応ソフトは番犬新作かな
49: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:49:18.17 ID:9i9r00pH0
AMD自体は専用コア作れてないからなぁ。
今回のはMSがかなりAMDに技術提供したっていう話だし。
ついでに言えば、前回それをやってPSにも使われちゃったから、縛りを設けたって言う話も出てるしね。
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50: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:52:08.19 ID:ZDFKkcFH0
そうだとすると、オフロード(外部)レイトレコア使うことで12TFが25TF+になるという回答の根拠は?
51: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:52:42.14 ID:ulyq1fb+a
糞箱だってレイトレ使えるのマイクラみたいなショボゲーだけじゃん(笑)
52: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:53:01.61 ID:JX4sB6310
rtx2080tiですらSOTRでレイトレ使うと30fps程度まで落ちるからな
53: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 14:54:59.97 ID:cTq6RTgbd
どちらにせよロード時間だけSXよりちょっと早い程度で
その他が全部ボロッボロだったら意味ねーんだヨ!
62: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:03:49.02 ID:PN4daUTh0
AMDがMSと共同開発した部分はソニーにライセンス渡せないだけでは?
逆にソニーと共同開発した、ご自慢のI/O部分とかオーディオ専用コア
とかをMSは使えないはず
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63: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:05:35.39 ID:qQIdeGuk0
おいおい無限に精嚢が上がるのがプレイステーションだろ!
もう彼らの中では
PS2なんてPS3を軽く超えた性能になってるんだぞw
下手すりゃ携帯性もVITAより上かもしれん
66: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:07:38.64 ID:8iUcUmPed
レイトレの利点は
影を事前計算する開発のリソースを減らすことだ
これで開発が早くなる
67: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:08:51.59 ID:Cu2kNVkFd
レイトレ使ったマイクラの動画見たが
スゲー迫力が出て別物だったな
68: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:09:14.46 ID:G9INh3IWd
バッキャロー!ソニーのSSDさえ積んでりゃレイトレなんて朝飯前よ!
70: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:13:12.48 ID:hmR+sVJ/0
まあレイトレのデモはやるでしょ
1FPSで繋げた動画とかシレっと出す筈
光速ssdを崇めろ
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74: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:27:33.99 ID:WD89Cpzjx
なるほど
PS5でメッシュシェーダーやVRSが使えないのもライセンス問題が絡んでいそうだな
その辺はMSの技術が相当入ってるはずだし
75: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:29:09.32 ID:EjX7xfDw0
どっちかというとSSDの方に夢見てると思う。ロードが早くなる以上に描写スペックがグーンと上がると思われてる臭い。
レイトレは光の具合が良くなる程度、以上以下には思われてないかと。
77: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:40:24.80 ID:tklURr38r
pc触ったことのない悲劇やな
psvrでも魔法のプロセッサユニットで妄想してたからなあ
80: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:51:19.89 ID:BhJYQkF4M
でもまあ、実物が出ないことには判断しようがないから
早いところ、実物見せてちょうだいな
81: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 15:59:31.54 ID:Y9rLCyEK0
まずはロンチで箱OneXにあったようなテントウムシさんのデモみたいなやつを出してほしい
別にアレにレイトレオンオフ設定付けるだけでもいいかもしれん
ただロンチに箱SXが買えるような気がしない
もりあがりすぎ
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83: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 16:04:05.38 ID:z+OzYDip0
PS5はグランツーリスモ7がフォトモード限定のフルレイトレ16kでアピールしてくる予感
86: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 16:19:18.84 ID:3lA/qyns0
ご自慢のオーディオプロセッサって実は箱1に積んでるやつの強化版でしかないって話だぜ
Dolbyにそんな縛りはねーよと否定されたサーニーの32オブジェクト制限って発言が箱1のことらしいから
88: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:31:43.08 ID:oifUlVeN0
互換に手間取ってるうちにRDNA1が陳腐化しただけなのよね
90: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:36:53.66 ID:bcmUJgnR0
20年以上前からレイトレなんてのはCGで駆使されてるけど
それほど思いレイトレをゲームでフレーム落としてはあるが
で入れられる時代になったんだなと思うと…
次は反射屈折(3次反射位まで)が見られたらいいな
こんなんできるの量子コンピュータレベルだと思ってるけど…
92: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:46:01.86 ID:MSVlq9vc0
無限のクラウドも魔法のSSDも任豚が言い出したんだけどね。前者は持ち上げ後者は揶揄で。
実際はPS5のSSDは現実的なものなんだけど。んでまた捏造でスレ立てw
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93: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:46:09.96 ID:BDisrqDGM
2Dに強かったセガサターンが苦労してポリゴンゲーム出してたみたいになるのかな?
レイトレーシングだけなら、そこまで見た目に影響しないかな?(希望的観測)
94: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:50:12.98 ID:7p6zucY90
今まで面倒臭い手作業で誤魔化しまくってた光源が自然な見た目になるだけだから変わらないよな?
面倒臭い手作業やらなくなる結果レイトレ使えない機種は見た目がショボくなるなんて事ありそうだけど気のせいだしPS5大勝利だよな?
95: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:50:49.51 ID:MboTbKdn0
それはメモリ並の速度でロードできるから実質メモリ無限とか
無茶苦茶言うからだろ
97: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 17:57:58.22 ID:99CYdGbmp
PSコンソール戦士たちは「レイトレなど不要」と言っているから問題ない
98: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:07:28.51 ID:+UWDXtP3a
まるでレイトレースしてるような見た目にする方向でゲームは発展してるから言うほど綺麗にはならんよ
マイクラがリッチになって嬉しい人がいるくらい
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100: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:15:46.98 ID:ATI0jquTM
ヒカキンがやってたマイクラのレイトレって箱も対応なん?
だったらヤバくね
102: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:21:12.06 ID:7p6zucY90
リアルタイムレイトレーシングが当たり前の時代になってもサードは非対応機種のために変わらず手間かけて光源処理調整してくれるよな?
104: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:30:04.31 ID:4s3oAo1Pd
そうだ!
魔法のSSDならきっとなんとかしてくれるはず!
マジカルSSDレイトレーシングを天才サーニーが開発してくれるはず!(他力本願)
106: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:39:04.99 ID:VRbH4LMN0
ソニーのマジカルミステリーツアーでも始まるのか?
夢に見た妄想垂れ流すのはやめてくれ
107: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:43:29.31 ID:N0i2NeEZ0
乞食底辺家畜どもが、なんで超天才エリートのサニーを批判してるんだよ!そんなんだから底辺家畜なんだよ!
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108: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 18:44:19.39 ID:8kZyVrqOM
ていうかAMDがレイトレにどれくらい対応出来てるのかがそもそも疑問なんだが?
113: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 19:53:38.51 ID:4qc3SyW30
PS2からPS3の時とまったく一緒だよ
PS3の時もソニーは調子こいてXBOXにハード性能抜かれてた
でもそれはアメリカでの話し、日本はPS3が売れたし欧州では同じくらいだった
次もそんな感じだろ
115: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 20:06:48.62 ID:4qc3SyW30
PS5はPS3よりは売れないが次期XBOXより売れることは間違いない
そして前世代ほぼ同数だった欧州も次はPS5の方が売れるのは間違いない
でもアメリカではPS3の時以上に引き離されて負けるだろう
119: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 20:43:26.51 ID:+UWDXtP3a
綺麗ってかレイトレースかけない方がフレームレートは出る
120: 名無しさん@必死だな 2020/04/23(木) 20:56:06.86 ID:IGgXlrd1d
リアルタイムレイトレーシングなんて、スパコン並じゃないと無理。CS機ではAMDソニー特許の事前演算を爆速SSDから効率よく活用する方が効率いい。GPUに力任せはいかにもアメリカンだけど
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587618362/
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コメント
まぁPS3時代がずっと変わらんクソハード設計よなーw
ってよく聞くけど、ポリゴン出せないけど大容量が有るから大丈夫!って言ってたPC-FXを思い出すのオレだけ?
発売までは持たないぞ
実機を見せたら終了
だから発売まで何も見せないという手があるか
2080TIでもレイトレいれるとフレームレートがグッと落ちるから。
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