なぜXboxはいい加減スイッチとABXYの位置を統一しないのか | 最新ゲーム速報!がんばれXboxヾ(。゜▽゜).
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なぜXboxはいい加減スイッチとABXYの位置を統一しないのか

2020/04/16 12:30:00 | マイクロソフト | コメント:7件
Xbox One の新型エリートコントローラがリーク!いろいろと使いやすくなっているらしいぞ!

グズグズしてるからAndroidもMacOSもiOSもXboxの配置が標準になっちまってるじゃねーか…

Googleの開発者向けガイドライン


https://developer.android.com/training/game-controllers/controller-input



Appleの開発者向けガイドライン


https://developer.apple.com/library/archive/documentation/ServicesDiscovery/Conceptual/GameControllerPG/IncorporatingControllersintoYourDesign/IncorporatingControllersintoYourDesign.html



ネットの反応


4: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:27:16.69 ID:GMQBrB3T0


もともと任天堂のボタン表記とMSのボタン表記は別のものとして歴史を生んできてるんだし

わざわざ一緒にする必要はないでしょ
それに決定ボタンが日本と海外で仕様と違うんだし一緒だと余計に変になるわな


5: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:28:01.76 ID:ZPeY/0+PM


一番よく押す決定ボタンのAが一番下
その右が次に多く使用するキャンセルのB
横軸のXは左から横線引くのが普通なので左
縦軸のYは上からの線引くのが普通なので上
誰でも簡単に覚えられる箱配置が正解で
デファクトスタンダード


8: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:30:25.28 ID:GMQBrB3T0


むしろ記号表記の奴は逆に解り難いからな

2018年の爆死洋ゲーとかや、RDR2もそうだけど
海外仕様のまま日本版出して大勢が×で決定に混乱したわな


12: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:31:45.38 ID:xqF/hQ160


ABXYって言ってるじゃんw豚の手持ちのコントローラーは左からどうなってる?w


13: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:33:24.22 ID:zZBa5fNba


オリジナルの任天堂は任天堂
合わせる必要もない
反日パヨク朝鮮人はゴミステやってりゃいいし


15: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:36:05.41 ID:jVoOc2u1d


並び順はともかく一番押しやすい位置にAボタンがあればそれでいいんだよ
Aボタンすらないのもあるけど


16: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:36:20.26 ID:wwau1Ec50


大体ボタン配置で個性出すなやめんどくせー
今はマルチ展開当たり前で3社ともコントローラー大きく違わないんだからボタン表記位統一しろや


17: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:37:23.18 ID:LiiuKkPk0


任天堂も薄々分かってるからマリオもBジャンプYダッシュにしてたろ
ただ人間工学もクソもないFC時代に決めた配置からの継続で今の形になっちゃってるだけで


18: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:38:03.87 ID:HBvo/Q9/0


スーファミからずっとこれなのに、変えるべきってもう意味わかんねぇな


21: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:41:45.69 ID:07rCghUh0


SFCは指の操作感で2列に分けて、手前・奥の順にAB・XYになってる
ファミコンの時代から指に近い右から並べてA・Bとなってた

XBOXがわざわざ逆にしたからややこしくなってるだけで、どちらも正解だよ


23: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:45:08.18 ID:iq9phVfI0


まぁ別に統一する必要は無いわな
そんなんやってりゃすぐ慣れるし


24: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:45:24.50 ID:07rCghUh0


個人的に1番押しやすいの下側じゃなくて左側だから大体そうだと思ってたわ


25: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:46:34.94 ID:QaAqds5d0


一番カスなのは和ゲーと洋ゲーで決定ボタンが変わるプレステ


26: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:47:49.58 ID:D3tQjwSl0


グローバルスタンダードなんだから合わせろよって話ならMSが有利かな


27: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:48:12.71 ID:lOzxthm00


豚「任天堂コントローラーを叩くな!!!DS4がクソなんだブヒ!!!」


28: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:48:27.62 ID:jVoOc2u1d


箱みたいに握り込むタイプだとその位置だけど
スーファミとかジョイコンとかそこまで握らないタイプだと親指に一番近いボタンが押しやすいと思うけど
プロコンは使ったことないから知らんw


29: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:49:03.38 ID:Njj0xuM90


アルファベットの順番も守らない当時デザインした奴が馬鹿


30: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:49:13.80 ID:bv6Iem7a0


正直PSの丸ボタンと任天堂のAボタンで決定に慣れすぎてて箱のボタン配置に違和感ありまくり


33: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:51:01.99 ID:QaAqds5d0


日本で馴染みある位置は右だからはじめて握ったときめっちゃ違和感あるけどしばらく握ってるとAの位置は下が正しいとわかる


34: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:51:05.27 ID:JPgsttJrM


ユーザーだけの問題じゃないよ
ボタン統一すればゲームの作り手がわざわざUIを作り直す手間が無くなる
そのぶんの手間をクオリティ高めることに使えるわけだし
周辺機器も選択肢が広がる
ホリのスライムコントローラーをXboxでも使えたり
XboxのエリコンをSwitchで使ったりもできる



35: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:51:10.41 ID:O9AK6lVH0


日本国内だと下側ボタンでの決定って慣れてる人多くなさそう


39: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:53:14.99 ID:07rCghUh0


プロコンで細かく安定したジャイロ操作と表4ボタンを1番滑らかに押せる位置だと、個人的には薬指で背面から固定して包むから上側と左側が押しやすい

軽く持つ時は右側になる


41: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:54:59.25 ID:+TjyTO/P0


SFCの開発段階ではYがキャンセルでBが決定ボタンだった(親指一本で両方押せるため)
しかしゲームボーイの大ヒットで混乱しないようにボタン配置と決定をそのままSFCに持ってきた


43: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:55:54.37 ID:3B3pr/mLd


雑魚ハードめ
二度とDCのボタン配置とGCのスティック配置をパクるな


44: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 15:57:40.27 ID:07rCghUh0


数字は知覚的な利用可能性の点から推奨されない
Webのaccessibilityの基準もアクセスキーには英字を使うことになってる


46: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:01:00.69 ID:O9AK6lVH0


と言うか根本的な話で言えば
今は似通ってるってだけの入力装置を型に嵌める方向性は
将来を考えると危険な気はするからこの辺りは自由で良いと思うけどね


47: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:05:57.29 ID:6wyh4eUR0


ハードによってキャンセルの位置の脳内での切り替えができない奴はオールドタイプ


48: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:07:04.92 ID:D3tQjwSl0


自分も箱とSwitchかわらない頻度で触るけどそこまで混乱しないな


49: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:13:51.35 ID:O49Zhkyj0


マジレスするとメガドラ(ジェネシス)が左側からABCだったから
それに文字は左から右へ記載していくから

ジャップは右側から縦読みの文化だから理解できないだけ


50: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:14:56.26 ID:+TjyTO/P0


箱のスタートとセレクトは一生どっちがどっちか見分けつかん自信がある


51: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:16:22.61 ID:PGSEfsl80


アルファベット
これは普通左から右に書かれるのに何故か任天堂は右から左に配置する
はじめに設計した人も後悔してそう


52: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:21:10.05 ID:ArO8GGGc0


メガドラ3ボタンメガドラ6Bパッドでなれたから
PS系は無理
任天堂のパッドは逆と覚えてるからどうにかなる


56: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:26:04.93 ID:+TjyTO/P0


ファミコンのAボタンが右側にあるのはメインボタンの誤操作を防ぐため


57: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:26:49.35 ID:z/f58i5/a


LBとかLTは何をパクったんだ?
任天堂のLとLZでもないし
ソニーのL1とL2でもないし
無駄にオリジナル要素出すなよ


59: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:30:09.24 ID:+TjyTO/P0


トリガー押したまま押せるようにってのがバンパー
箱ONEになってなら俺は押せなくなったけど


63: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:35:55.31 ID:qJc98s9C0


LR BUTTON
LR TRIGGER

MSはスタンダード


65: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:41:47.52 ID:GMQBrB3T0


そんな雑魚企業に累計を3年余裕をもってぶち抜かれる

雑魚のカテゴリーにも入れないハードが国内にはあるらしいw


66: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:42:27.14 ID:1OQaxpBzd


箱コンのXYって最初戸惑ったけどX軸とY軸で考えたらしっくりきた


69: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:47:22.39 ID:z/f58i5/a


LTはギリ許せるとして
LBをわざわざ2文字にする理由ないだろ
それやりだしたらAボタンはABになり
BボタンはBBになる


70: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:51:24.08 ID:MP5D7qMs0


ボタンじゃなくてバンパーね
Left Bumper、Right Bumper



71: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:58:06.31 ID:0IuCP+7vd


これが一番謎

x軸y軸で考えるからmsのほうが自然


73: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 16:58:49.84 ID:qJc98s9C0


日本はLRボタンが公式、海外ではLRバンパーが公式みたいだね


75: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:01:26.74 ID:S2U5CHIK0


ボタンは記号なのにLRはアルファベットで位置の違いは123と数字で表す統一感のないハード


81: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:30:17.63 ID:NTlZySky0


ABはともかくXYは箱準拠にしてほしいわ
あれLRを逆に置いてるようなもんだぞ


82: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:34:01.07 ID:geKfwx6t0


箱コンと任天堂コンのXYが軸を表してるなら
箱コンの方があってるな、任天堂コンは何で横にあるのにYで、上にあるのにXなのかと
あともっともよく押すAが右なのも意味不明


85: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:49:18.79 ID:2IcdUrPZM


いや違う!
SONYはどんな誰にも優しい!と言う事を俺は皆に言いたかったんだよ

どうも俺は口下手だからさ


86: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:49:57.61 ID:Quv/315U0


横井軍平が十字キーを左に配置したのを後悔してるくらいだからなあ
宮本茂も64の3Dスティックを失敗だとのちに語っている


88: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 17:57:20.54 ID:SWmRx54c0


ゲームキューブの配置好き
任天堂ってAボタンに凄いこだわり持ってそうなんだが


92: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:00:04.40 ID:04LcQapT0


ニューマリオでジャンプとダッシュ逆にしてたから
VCのマリオ3やり辛いわ


95: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:06:45.38 ID:2rQ9cp+30


スイッチと箱のユーザーだけど慣れれば割となんとかなる
でも任天堂はハードの世代が変わるたびにコントローラーを結構変えてきてるから、
箱コンのボタン配置に合わせるチャンスは何度もあったよね


96: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:07:52.26 ID:wanrHu73M


なぜ日本だけ まるボタンさんかくぼたんしかくぼたんばつボタン なんて恥ずかしい呼び方をしているのか?
ぶっちゃけ恥ずかしくないの??


97: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:08:10.11 ID:Quv/315U0


何気にAボタンの位置いいよね
SwitchのBボタンの位置にあるし


102: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:13:11.68 ID:hj/Zl1R00


どっちでもいいから統一するか選べるようにして欲しい
それかアルファベット表記やめるか


103: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:14:35.21 ID:FiHZ97Ru0


外人はトライアングゥボタンって言ってんのかな
そう思うとくっそ長ぇな


106: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:17:53.42 ID:ttaVYxkD0


頑張ってPS叩いてるけど
任天堂のX軸Y軸を逆にしてるのが一番ややこしいよね


107: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:20:19.54 ID:J3NaPfi60


プレステは論外
名称から位置が想像できないしそもそも言いにくい
Circle、Cross、Triangle、Squareだぜ?


108: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:20:54.83 ID:JKn5Zuvjd


別に縦軸横軸じゃなくてアケコンやサターンパッドみたいな
ABCDやXYZの左から右にっていう流れにしただけじゃねえの?


109: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:22:15.55 ID:J3NaPfi60


既出だがXboxコントローラの配置はセガの系譜
そして並びも自然だからデファクトスタンダードになった
英語は左から右へ書くし、X軸は横、Y軸は縦だ

 Y
X B
 A


110: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:27:53.46 ID:J3NaPfi60


実は任天堂でもスーファミの頃に逆にしようという意見が社内であったという
だがいろいろあってそのままに
あの時に変えておけば……!


111: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:30:22.25 ID:UCAbw/KZM


後は、向こうの人は手が大きいから右側より左側の方が押しやすいとかいう説も聞いたことある。



112: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:30:41.18 ID:E4/MyYURa


XYABのアルファベットの関連性がイマイチ
東西南北の英単語の頭文字から取ってEWSNじゃ駄目だったのか?
地図でもよく使われているから分かりやすいだろ


113: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:32:04.78 ID:UCAbw/KZM


オーストラリアの地図は、南が上なんじゃなかったっけ?


116: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:37:42.50 ID:qUrQzi6l0


箱というかsteamに慣れちゃってるからswitchやる時戸惑う
特にABの決定とキャンセル


120: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 18:47:01.26 ID:MP5D7qMs0


さっさと訂正しないからもう引くに引けないとこまで来ちゃったねw
馬鹿だよ任天堂


121: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:00:23.07 ID:9EgaYgUw0


案の定任天堂の話なのに
PSガーしてる池沼ワラワラで草


123: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:21:20.77 ID:E1V9ulla0


そもそも任天堂がおかしい
誰が右からアルファベット読むんだよ


124: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:26:39.12 ID:V80VgJ940


これって任天堂が特許持ってるんじゃないの?知らんけど


127: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:30:10.73 ID:AlajDw9J0


iOS Mac Android → 左側がキャンセル 右側がOK
Win → 左側がOK 右側がキャンセル
Winでも戻る 進むのようなUIの場合は右側が進む。

右側のボタンをAにするかBにするかはともかくとして、
右側が決定のほうが自然だとは思う


128: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:43:16.44 ID:Quv/315U0


決定は右側よりも手前側が普通じゃないか?
ボタンは2個じゃないんだぞ


129: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:46:50.47 ID:8pdI6+jya


セガがメガドラで見た目通りに左からABCとした
6BパッドでXYZも足した
サターンもそれを継承
ドリキャスで右端のZとCを削除
その配置を継承したのがセガハードを参考にしたXBOX
こういう歴史的経緯があるのでスーファミより由来は古い


131: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:49:26.82 ID:V80VgJ940


なんでセガを参考にしたんだろう
ゲイツがセガ好きだったから?


132: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:49:45.22 ID:8pdI6+jya


ていうか両方持ってりゃ手も自然に適応するから混乱なんてしないよ


134: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:52:27.32 ID:8pdI6+jya


そもそもCSのノウハウがないからハード事業を撤退する(競合しない)セガに伝授してもらった
セガが初代箱に積極的にソフトを提供したのもその縁


137: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 19:57:07.45 ID:MS8wcwvLK


任天堂機でQTEは絶対ムリ
プレステは×とX間違える


138: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:03:48.23 ID:AlajDw9J0


そうか?
上下で選ぶ選択肢でもたいてい上がOK下がキャンセルって感じだし、
手前である必要があるとは思えないが。


139: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:05:10.28 ID:VqvhSnoA0


Switch版のProject DIVAでXのアイコンが
PS版の×アイコンと同じ青色だったのはマヌケだった


142: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:10:22.98 ID:AlajDw9J0


うん、だからMS以外のOSと同じく右がOKのほうがいいんじゃないの?って言ってるわけで。
MSだって進んでいく画面だと右が進むなんだし。
ま、MSのX、任天堂のY、PSの□をキャンセルにしてもいいけど。


143: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:12:44.74 ID:V80VgJ940


初めてPS1見た時の異物感半端なかったな
なんじゃこれ変!ってのが第一印象だった


145: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:14:49.69 ID:iTHgHqbu0


箱コンと任天堂系でボタン配置違うのは若干困る、まぁ適応出来なくは無いけど
PSジャップ仕様の決定ボタン統一してないのはゴミ過ぎる


146: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:17:10.25 ID:VqvhSnoA0


言われてみれば箱コンの配置ってDCコンほぼそのまんまだな
ボタンが4色のところまで



148: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:29:01.10 ID:AKRk/G1x0


そらまぁゲームウォッチ時代から最右に決定ボタンを配置してきた歴史がある任天堂

その任天堂のキーアサインをパクっただけのSONY

後から参入してきたMSではなぁ


149: 名無しさん@必死だな 2020/04/15(水) 20:31:07.97 ID:ArO8GGGc0


セガがMSにロイヤリティ取れること言わなければどうなっていたやらw


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1586931851/



なぜソニーはいい加減XboxとコントローラのABXYの位置を統一しないのか
なぜなの?

いまのFPSシューターってXboxコントローラが前提になってるから、PSコントローラだと物凄くやりにくい。レースゲームだとF1とかラリーなんかは、昔はPSコントローラ向けだったのが、最近のはXboxコントローラに調整されてる。
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コメント

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261331 名前:名無し 投稿日:2020/04/16 12:45 ID:- ▽返信
任天はキーコンで対応したでw
ソニーさんのポンコツ4と5はあの使いにくいスティックの配置変えろやw

261335 名前:名無しさん 投稿日:2020/04/16 13:24 ID:- ▽返信
そりゃABC、XYZは英語の書き順で左から振るよなセガもSNKもそうだったし。
右からABC振ってる任天堂のほうが独自的といえるけど、なんで右から振ったんだろうな?

261353 名前:名無し 投稿日:2020/04/16 16:14 ID:- ▽返信
誰がなんと言おうと任天堂がオリジナルだし
後発で合わせないのが悪い

261354 名前:名無し 投稿日:2020/04/16 16:21 ID:- ▽返信
まあXBOXのABXY配置は慣れないと困惑するかな
ABの押し間違えとか結構やったわ…
そしてソニーはあの押し辛い方向キー いい加減止めてくれ

261360 名前:名無し 投稿日:2020/04/16 17:00 ID:- ▽返信
書かれてるが箱コンの起源はドリームキャス子だぞ

261366 名前:名無しさん 投稿日:2020/04/16 17:15 ID:- ▽返信
PCエンジンもFC真似したのか右からI、IIなんだよな・・・
メガドライバー的には左から右の方が自然

261422 名前:名無し 投稿日:2020/04/17 05:51 ID:- ▽返信
つい先日のアプデでキーコンフィング出来るようになったからもう悩まなくてよくなったんじゃね?ゴキちゃんよ

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