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【朗報】ゼノブレイドクロスさん、どう考えてもフィールドマップデザインがおかしい

2019/09/12 19:30:00 | 雑談 | コメント:15件
ゼノブレイドクロス
ゼノブレイドクロス

オーパーツすぎるやろなんやあれ


ネットの反応


8: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:09:20.53 ID:G+TKwusxr


まぁあのフィールドデザインは凄い
見た目も独創的かつ徒歩でもかなりの範囲踏破可能な緻密な設計

詰め込みすぎな過密さとコピペ洞窟のみがフィールドの不満点


13: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:11:54.91 ID:FbST0oI70


ゼノクロはオーパーツと言うのも分かる
あのフィールドをオープンワールドで変形するロボに乗って飛び回れるんだからな


15: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:12:53.36 ID:W7K+RRL7d


オーパーツという単語をスレタイに入れているやつの9割は意味をわからずに使っている
大抵が「凄い技術=オーパーツ」 と誤解


16: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:14:09.74 ID:AFyF5wmad


マリオクラブの見積がとんでもないことになっていわっちが驚愕したぐらいでオーパーツではないよね


18: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:15:44.40 ID:MIZjT3t60


開発費が高いくせにまったく売れなくてゲームの出来も悪い
岩田さんがっかりしただろうな



22: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:16:57.24 ID:FbST0oI70


このオープンワールドの技術がブレワイに繋がったと考えると儲けもんだろ


28: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:19:46.80 ID:1Jl5txYG0


ぶっちゃけCSでオーパーツって言えるゲームは存在しないんじゃね
まあゼノクロのフィールドは最高だったけどな


37: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:28:55.72 ID:CrRXHsmg0


原書と夜行は作りこまれてるなくらいで別に普通だろ
むしろWiiでオープンワールド要素詰め込んでたゼノブレのほうが遥かに凄い


38: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:31:06.91 ID:KCjec3lja


デバッグ代を考えずにフィールドを好きなだけ作れ!
って言われたら海外のスタジオはできるんじゃね
まあ海外だとグラフィックに力入れ始めて今度は容量が問題になってくるけど

ともかくオーパーツという言い方は間違いだな。だって実現できてるんだから


39: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 09:31:13.40 ID:DYQcWuENK


ゼノクロ完全版とゼノクロ2まだですか!

ゼノブレ1リメイクよりそっちに労力回してください



48: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:03:04.05 ID:m0jhFdhM0


何がオーパーツだよ
PSのおっぱいパンツに勝ってる要素皆無だわ


53: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:08:52.77 ID:f4vTGg6h0


あそこまで幻想的かつ個性的なマップ作れるのはモノリス以外にないんじゃないかな
スーファミ~PS初期のスクウェアRPGの世界をそのまま3D化してる


55: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:23:10.30 ID:b+CV6LgBa


隣の大陸まで泳いでみりゃわかるよ
あんなの他のゲームで体感したことない


56: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:31:15.79 ID:YgQ5n37G0


ドールが飛ぶ様になる後半2大陸は色々とどうでも良くなるよね
マップ自体は作りこんであるけどパワースターが隠されてる訳でもないから探索する動機は無いという惜しいゲーム
まあ悠妃ファルシスに初めて会った時は感動したよ


57: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:34:30.99 ID:W1GnesZ10


探索面白かったじゃん、オーバードいるし
離れ小島見付けて何もねえのかと思ったら上にスゲーのいたりして面白かった



58: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:38:18.47 ID:fnj3h8xb0


NLAの音楽を聞きながら空を見上げると糞でかい宇宙船が


60: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:48:40.76 ID:gQ2LaYxRp


ゼルダのハイラルの圧倒的な完成度はオーパーツ扱いでも不思議は無いが
ゼノクロ程度の物をオーパーツ呼びされてもな


62: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:50:41.17 ID:VSgzzCtv0


大陸毎に似たような風景だけのマップだったから正直そこまで好きではなかった
大陸全部混ぜて1つの大陸に色々散りばめてほしかった


63: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 10:55:04.83 ID:GnID2+mK0


ロボ自体は別に悪かないと思うけどね
インナーでないと行けないとこ、ロボでないといけないとこがイマイチはっきりしないのが
インナーTOZANの達成感阻害するようなもどかしさの一因になってるような


66: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:05:19.32 ID:7PrMbMgh0


徒歩の時と乗り物乗ってる時でまるでマップの印象変わるのは凄かったわ



69: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:10:50.74 ID:rOr+MO5g0


ポイント発見して杭打ち込んで終わりじゃなくて資材とかガンガン発掘してあちこちの前線基地を
拡大発展させていくみたいな要素も欲しかった


73: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:26:10.53 ID:czNwEsFvp


ゲーム部分削除してマップを歩いたり飛び回ることが
できるようにして配信して欲しい


75: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:27:23.07 ID:/4LKBoA90


インナーやドールで走り回るのもフライトユニットで飛んでも面白いフィールドって本当凄い
平面だけじゃなく縦にもちゃんと考えて作った証明だし


76: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:28:02.69 ID:GnID2+mK0


FF3の浮遊大陸やFF4のバブイルの塔は結構アホな浪漫にあふれてたんじゃね
ただゼノの方もそれらを等身大で再現する所までは行けてない感


77: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:28:42.80 ID:9LBTD72x0


2でエルマがゼノブレシリーズはswitchで全て出ると取れるような意味深な発言してて
現に1はリマスターが出る事になったしクロスもきっと出るよ



81: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:52:32.14 ID:ton44whJ0


オーパーツかどうかは知らんが
他のメーカーの開発者がなんでこれがWiiUで動いてるんだ? とか言ってたらしいからヤベーのは事実だな
デバッグ費も


83: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:56:26.92 ID:Q9a1sRQfa


マップについては講演でやるくらいだし
節約術が半端ない


84: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 11:59:38.54 ID:h8/0AXEe0


デバッグなんてユーザーにさせとけ!ってノリの洋ゲーで
この手の風景がガラッと変わるオープンワールドが主流じゃないの何でだろう
任天堂よりゲームに予算使ってるんじゃねーの?


87: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:13:31.51 ID:Iekb/eot0


そういやBOTWも元はWiiUだな
やればできる子だったんだなアイツ


88: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:20:06.92 ID:4HeWgD2Ip


マップはすげーけど
BGMにボイスありだったりやたらうるさいせいで探索してて不快だった
澤野まじでいらん



92: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:34:26.35 ID:/4LKBoA90


BGMの欠点とか意味不明な曲名くらいだろ
イベントシーンとの相乗効果としては弱いけど単体のクオリティではゼノブレ1とも好みの差と言えるくらいの高レベル


95: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:42:49.93 ID:v8BxpGrR0


もうそろそろWiiUのネットワーク終了するだろうからそれからかね移植動きだすのは

まあ、オン要素なんてあってないようなもんだけど


97: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:58:15.60 ID:amOUm7A8a


マップ探索はすごい楽しめた
ただフライト出来るようになるタイミングはラスボス直前で良かったと思った


98: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 12:59:49.75 ID:jTR7ln7Ld


ゼノクロのフィールドなんて大したことないじゃん
インタラクティブなオブジェクトだってロクにないし


105: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 13:28:35.63 ID:LmU5Mj7e0


あの当時にシームレスで戦闘中移動中関係なくロボットに乗れて操作できるのが凄いよな
空も場所関係なくほぼどこでも飛べるし
何よりバグが少ない
普通に遊んでれば大抵バグにあわないし



106: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 13:39:15.39 ID:q/sfvHMja


せっかくのフィールドを台無しにするアクティブ敵の密度の高さが残念
序盤だと特にね
戦略整ってきた中盤からはあんまり気にならなくなるけど


107: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 14:06:48.84 ID:m95BfuYzM


フィールドデザインのみなら未だに最高峰だとは思ってる


108: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 14:09:03.33 ID:6oznpqWwp


広大な土地にこれまたデカい輪っか(構造物)が埋まってる場所あるね
これのこと?


110: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 14:27:08.49 ID:YgQ5n37G0


ares90が強すぎて大概のオーバードが雑魚というバランシングの下手糞さ


111: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 14:32:30.19 ID:/4LKBoA90


アレス90よりもインナーや他のドール60の方が強くなるけどな
そこが正にやり込み要素だし



113: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 14:38:28.85 ID:dLXfqnyI0


未だにゼノクロ超えるマップが出てこないからな
洋ゲーはリアル思考が強すぎてスカイリムベースでただグラフィックが綺麗になっていくだけ


119: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:00:57.60 ID:rKwFA5WT0


やっぱゼノクロ楽しかったよな!欠点も多かったがあんなワクワクしたゲームは他には無い


120: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:02:24.42 ID:zGrNn5RY0


洋ゲーのことはよく分からんけど国産のRPGでは小規模なエリアを細い通路で接続するアリの巣みたいなマップが多い。
シームレスが常に正解だとは思わないけどエリア移動が頻繁すぎるのは快適とは言えないな。


121: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:11:09.41 ID:LsTVsTk0d


OCGって作中説明なくて取っつきにくいけど装備整えて使ってみりゃすぐ慣れて別の面白さが出てくるんだよなあ
回避420のデュアルガン+シールド鉄壁っすわ
あーまたミラ行きたい周期になってきたかも
でもFE追加やDxMや夢島やDQあるからなあ


123: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:30:24.33 ID:c7BsycIC0


オープンワールドの地形を崩してしまうズ・ハッグ戦は地味に凄い
たぶん初回プレイではほとんどの人が崩されてるはず



124: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:46:43.26 ID:f7P0x2w/M


個人的にはこれをSwitchリメイクしたら

最もやばい弾になると思うわ

不満点とか顔グラとかひと通り改善したら完全無欠


125: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 15:48:13.52 ID:EHcVzH/Z0


逆にswitchに来たらフィールドがWiiUより見劣る可能性無いか?


126: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 16:12:26.13 ID:rJicxB2x0


クロス2はさらにマップを広大にしてユニークモンスターも増やしたの作ってほしいわ


128: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 16:24:13.79 ID:1v37mE28d


アレスはクリア後の入口でしかないからな
やり込むと各ドールはもちろん各仲間キャラも特徴あって戦闘とカスタマイズが楽しい


130: 名無しさん@必死だな 2019/09/11(水) 16:44:05.39 ID:OReangi60


オーパーツの意味すら分かってないアホばっかで笑う
FF3のノーチラスとかがある意味オーパーツだろ


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1568160149/



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コメント

236634 名前:名無し 投稿日:2019/09/12 19:37 ID:- ▽返信
これほど続編やリマスター、リメイクが望まれているゲームは少ないだろうな。

リマスターやリメイクでは大騒ぎ、続編が出たら狂気乱舞する自信がある。

236636 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/12 19:47 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-16558.html#comment236634
無印ゼノブレ来たから次はゼノクロが続編込みで来てほしいわ

236637 名前:名無し 投稿日:2019/09/12 19:48 ID:- ▽返信
個人的オーパーツは
マリオ3、ゼルダ神トラ、スト2、マリオ64、ゼルダ時のオカリナ、ポケモン赤緑金銀

その時代に他のゲームとは明らかに格が異なるものを、いきなり完成形でポンっと出てきたゲームかな
面白いゲームって視点ならたくさんあるけどね

ゼノクロはビジネスとしては成功とは言いがたいが、任天堂に良作IPが多いのはいろいろチャレンジしてきた積み重ねだからな
上手くいかなかったゲーム取り上げればいくつか思い当たるのはある
任天堂のゲームが全て当たりとは言わないがノウハウの蓄積が凄いから外れが少ない上に一定の品質あるゲームが多いのは確か

236638 名前:名無し 投稿日:2019/09/12 19:53 ID:- ▽返信
ゼノクロで得た技術がブレワイにも繋がってるのなら成功だとは思う
ゼノクロはゼノ1、2より万人向けとしてはすすめにくいが自由度高いオープンワールドとしては面白かったよ
でもリマスターするならストーリー完結したものとして出して欲しい

236639 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/12 20:08 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-16558.html#comment236638
一応ゼノクロは追ってきた異星人軍撃破してミラでの生活基盤を築てはいるから一区切りはついてるんだけどな
ラストのあの件でクリフハンガーにしちまったのが大きく賛否分かれてしまったけどね

まぁグロウスと戦ってた第三勢力とか「あのお方」とか色々と謎は残ってはいるから続編出るならその辺明かして欲しいね

236641 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/12 20:58 ID:- ▽返信
そもそもビジネス前提の開発なら、
捨てられた零やベヨやゼノを拾ったりせんわな
それこそ、キャラクターIPとして確実に活かしてるしな
自分とこに1000万ソフト抱えてるからこその余裕があるんだよな

236648 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/12 22:02 ID:- ▽返信
>>110のエアプっぷりよ
Ares90で倒せるオーバードなんて弱い部類のだけだぞ

236651 名前:名無しさん 投稿日:2019/09/12 22:51 ID:- ▽返信
>>ゼノクロのフィールドなんて大したことないじゃん
>>インタラクティブなオブジェクトだってロクにないし

だからブレワイが出たし、このレベルのフィールドすらないPSWのJRPGが惨めになるだけだぞw

236653 名前:名無し 投稿日:2019/09/12 23:43 ID:- ▽返信
PS4で全く進歩しなかったのに
ゼルダ・ゼノブレ2の任天堂・モノリスの講習移行のサードがやっと歩み始めた感

236655 名前:名無し 投稿日:2019/09/13 02:04 ID:- ▽返信
JRPGと言うと コマンドバトルバカにしてたゴキちゃんが
コマンドバトルになった如く7を擁護してるのは笑うしかなかった
おもっきしテンポ悪そうな挙げ句 カメラが動き過ぎor切り替わるから見辛かったのに

236656 名前:名無し 投稿日:2019/09/13 04:20 ID:- ▽返信
他のオープンワールドはみんな現実世界にありそうな風景でマップ自体を駆けまわって探索する楽しみが薄いんだよな。
ゼノクロはここで語りきれないほどの驚きと感動があって今でもあの体験が忘れられない。

236658 名前:名無し 投稿日:2019/09/13 08:01 ID:- ▽返信
wiiUであれだったからな、BGMも良いし何より戦闘が楽しいのが素晴らしいゲームだった
装備堀やデバイスの素材あつめずーっとやってたw

難点は一番大きい謎が謎のまま、エンディング後の○○さんが復活した伏線の回収
デバイスに必要な素材がネットゲーム並みの数を要求してくるのに1つも落ちない時もある
ドールや武器の種類(見た目)が少ない、味方キャラの武器が被りまくってるのとAIが
近接、遠距離、サポートにわかれてて使わないアーツが存在してるあたりかな
もっと細かい部分で不満はあるんだけど、それ以上に探索や戦闘その他諸々が楽しすぎたからそういうの吹き飛ばしてくれた良ゲー

236659 名前:名無し 投稿日:2019/09/13 08:01 ID:- ▽返信
初HDゲー製作でゼノクロ生み出すモノリスの変態っぷりよw

236660 名前:名無し 投稿日:2019/09/13 08:04 ID:- ▽返信
ゼノクロのせいでゴキ連中が性能ガーって言えなくなっちゃったからな妙にターゲットにされてるね
リンちゃんのしたからの呷り画像がブスに見えるのを延々とモデリングガーって粘着してるし
今でもたまに同様のキーワード使ってゼノクロたたきするのいるからな

エンディングのリンちゃんメッチャ可愛くて凛々しいの知らない証拠だから逆にゴキの証明になってるんだけどあいつ等馬鹿だからそれ指摘してもずーっとやってるんだよねw
ナギ長官とかヴァンダム司令とかボウちゃんとか殿下とかモデリングすげーキャラいるのに知らないのもあわせて笑える

236802 名前:名無し 投稿日:2019/09/14 02:37 ID:- ▽返信
マーベラスが二番目にちゃんとしたオープンワールドゲー作れそうとおもってしまった

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