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ゴキブリ「4Kと1080pといっしょで30fpsと60fpsは肉眼では判別する事は不可能」

マジでっ!?

レインボーシックスシージにおけるポリコレ介入についてまとめたんだけど・・・ 【速報】アニメ『とある科学の超電磁砲』3期制作決定きたああああああ!!!! 「こいつのキャラデザ完璧だろ…」って思ったキャラwwwwwwwwww PS4「ラストレムナント リマスタード」20分弱に及ぶTGSプレイムービーが公開!
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これは実は解像度にも言えることなんだよねアップコンバートによる4Kとネイティブの4Kだって同じで結果的に肉眼ではわからない所詮ハイエンドPC、ましてや箱Xなどゲームが嫌いな奴に崇められるだけの大仏
はたして、わざわざ顕微鏡で1ドットずつ見つめながらスローモーションで動かしてほら見ろ!ネイティブ4Kじゃない!30fpsしかない!と考えながら“ゲーマー”はプレイするだろうか?
答えはNGだ
肉眼でわからない誤差に拘りブランドイメージもなく人工も少ないゲームとして劣悪な環境に選ぶやつは存在しないそれは売上が物語っているんだよ、ブではじまりタで終わるブタ文字の、いや二文字の勢力が苦し紛れに反ソする為に担ぎ上げられたロジック
それが60fps、ネイティブ4K


ネットの反応


5: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:26:06.30 ID:bx7jURss0


PS3まではリッジやGTやラチェットだので30fpsと60fpsの違いだのアピールしてきたくせに、
4で30fpsのゲームばかり出すようになったら「人間には識別できないからどうでもいい」か
そうやって過去の行いを馬鹿にしてなすりつけようとするから嫌われるんだよ


6: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:26:07.76 ID:4XRhbL2Q0


そしてそもそもとしてゲームにグラも画質も解像度も関係ないじゃないか
おもしろいゲームで遊びたいはずなのに宗教に溺れて最高の環境にいんねんつけて顕微鏡や虫眼鏡使って無理矢理悪いものを良いと言うのはおかしい


10: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:28:11.37 ID:bx7jURss0


じゃあなんでForzaやGTは30fpsにしないの?
30fpsのがグラ良くできるんだけど?


11: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:30:09.19 ID:KttWFZvt0


ドラクエ10でWiiU版(30fps)やった後にSwitch版(60fps)やるとすげーヌルヌルしてる!ってなるよな


14: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:31:10.29 ID:yDzKfiuY0


60と120の区別が付かないならテレビのフレーム補間は何のためにあるんだよ




15: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:31:50.81 ID:qmwBdSfP0


またアレな人の自己主張スレかよ
まともな人ならわざわざ自己主張する必要はない、はい論破


17: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:32:50.38 ID:SSFLYRZW0


一般的な人間の認識限界が60fps
ただ60fpsが限界の人間が毎フレームきっちり認識できるわけもない
だからまばたきで見逃したりしても補完できるように120fpsぐらいないと全くカクつかなくて快適とはならない


19: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:33:27.77 ID:yDzKfiuY0


FPSゲームで大きく左右にブンブンとパンする動作をすると30と60の差がハッキリ出る
60は大きくパンしても残像がなく動作中も常にクリアに視界が見えるが
30だと動作中は動画ボケを起こす


20: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:33:37.85 ID:CRJnnPRN0


30と60普通にわかるべ
安定して30fps出てりゃ困らんってだけで


24: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:34:26.36 ID:AffaiLD10


マジな話として、30fpsと60fpsは見るだけでも何とか分かるレベルだが、プレイすると顕著に分かるんだ。
30fpsはFPSみたいな動きの早いゲームだと、ちょっと引っかかる感じがあるんだよ。動きの遅いゲームだとそれほど気にならんが。




26: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:35:49.11 ID:F64NEeXr0


30→60はガン見すればなんとなく分かる
60→144は比較対象がないと分からない
というか動きにこだわるならまず液晶をやめて有機ELにすべきだよな
液晶ってどんだけHz上げても根本的な見づらさがある
120液晶が出た時CRTの方が見やすいって言う人は多かった


29: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:36:20.57 ID:Zp6KMP4m0


わかりすぎる 普通に見比べて判別可能か不可能かで1000万円かけてもいいわな


35: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:41:58.58 ID:CooihpP10


30fpsと60fpsの差は普通に判断つくし4Kも同様
ソレに価値があるかどうか、って話ならまた別だけど


41: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:47:03.09 ID:sG2Ibdmo0


アプコンは目で見て分かるからバレたんだろうに
30fpsについてはわからないほうがおかしいと思うんだが…
複眼だと見分けが付かないとか、何か事情でもあるの?


44: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:49:01.56 ID:4XRhbL2Q0


哺乳類のブタにはわかるのかもしれないがまともな人類は肉眼で判別出来ないから
ま、見えたとしてもブタは所詮ブタなんだがなブタの蹄でボタン押してみろや
オラ、やってみろ、ブッヒブヒブヒー




52: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:54:36.34 ID:DvdlBdu+a


60fpsしか表示出来ないディスプレイしか持ってないのに120fpsなんかわかるわけ無いって言ってたら大草原だなw


56: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:57:30.73 ID:nT+/wXGY0


ブラボやってる最中は大して気にならなかったけどダクソ3の後にまたプレイしたらカクカクすぎてやばかったな


57: 名無しさん@必死だな 2018/11/16(金) 23:58:39.85 ID:4XRhbL2Q0


うぜえ死ね
揚げ足取りばっかすんなよ
言ってることは正しいだろうがよ
死ね
おまえらは民主党だ

任天民主党死ね


60: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:00:05.50 ID:fewAe4DP0


流石に30→60はわかるわw
明らかにキャラの動き別物じゃん


65: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:10:27.06 ID:Q1r82bIzd


3DSだとスーパーストリートファイター4とかDOAが
3Dだと30、3D切ると60ってわかりやすく違ったな




66: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:11:04.99 ID:sjRONp+Ha


60が限界じゃなかったっけ?
その上行ったらこんなもんかと思うけど60に戻ってきた時違和感ちょっと感じるらしいね


68: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:12:37.10 ID:ZCw/ZW0t0


30fpsと60fpsは明確にはわからないまでも
何となくぬるぬる動いてるなあーくらいはわかるわな
4KとフルHDも同じ


75: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:29:45.17 ID:iCJrI65Y0


いや60以下は普通にわかるから

それ以上は宗教


76: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:30:36.99 ID:Obs/c3tY0


テロップとかエンドロールとかで文字が流れる画面だとはっきりわかるよね


77: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:30:37.35 ID:IT06Fs1f0


ひと昔まえの医学論文でも90前後って言われてんのに何言ってんだこのバカ




84: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:42:32.05 ID:PCt0ySS6d


いやわかるだろ
ゼルダやってたら目がめっちゃ痛くなったけどマリオカートとかマリオデはそんなことなかった


86: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:46:05.91 ID:l58Qyrrx0


映画なんて24fpsだしお前らには止まって見えるんだろうな


87: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:46:39.48 ID:l4nKzqpO0


人間の視認性能の限界を越えると、脳が映像のスキマをかってに補完するからね

最初に思い込んでいる程補完が良いし逆だと脳が見辛くする


88: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:51:08.08 ID:7MgkzHtG0


単体で45あたりだとわからん場合もあるけど
30と60は比較したら普通にわかるわな


94: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:59:41.79 ID:zUo1C9Sl0


30→60 流石にわかる
60→144 そもそも144を見たことがない

どこ行けば俺みたいな貧乏人でも見れる?




95: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 00:59:44.56 ID:eecK2nk90


流石に違いはわかるわ
1080p、900p、この辺は分からん


96: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:00:02.38 ID:C1iKqWcu0


youtubeの同じ動画も普通のと1080p(60pfs)モードではやっぱり違うよ
趣味のレベルでいえば60fpsてアメリカのフルアニメーションぽくて日本のリミテッドアニメーションになれてたせいか違和感がすごい
動きの演出という不自然なものがないせいで不自然に見えるというか


101: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:14:06.09 ID:0ZfZtP6b0


fpsを上げまくっても
応答速度が改善されなきゃ
残像が残ってあんまり意味なくね


103: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:18:15.27 ID:MQFQSRho0


ゲームに集中してるときと
ぼーっと動画見てるときでは感じ方が違うからな

動画勢にはわからないんだろうな


108: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:32:57.54 ID:w4GouSX00


30fpsと60fpsは一瞬でわかる
24fpsと30fpsもわかる




110: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:34:31.26 ID:3RJbkuQh0


肉眼で判別できないって
そいつの目、見えとらんやろ


113: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:37:13.06 ID:Sox2Geq40


パチスロ動画とかスゲー分かりやすいぞ
fps高いとリールがヌルヌル動いてて目押しするとこも分かるからな
逆に低いとコマ数飛ばされててパラパラ漫画みたいに見える


117: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:45:00.13 ID:8KWUskUR0


ゲーム下手な馬鹿の言い訳な
60じゃないとダメって言ってる奴


118: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 01:45:33.30 ID:7CD5WLzU0


カメラ固定でボールが弾んでるみたいな映像よりぐるんぐるんカメラ回すとかの方がよりわかりやすいと思う


129: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:04:00.00 ID:l58Qyrrx0


音響マニアみたいに電線で音が変わるとかそういう世界にならなきゃいいよ




130: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:04:00.74 ID:7CD5WLzU0


家庭用の話になっちゃうと普通の人は右スティックのカメラ速度恐ろしく遅いしね
ゆっくりカメラ動かすからあんまり気にしてないのかもしれない


134: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:11:41.68 ID:bVIDHUgG0


MSはたしか今月から箱1でマウスキーボ対応始めるって話だ
実現すれば、次世代からはパッドFPS対戦も廃れるだろう


137: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:21:50.11 ID:+dgeAt8u0


親指でマウスに勝つのは無理
エイム力以前の問題
スイッチはあれでごまかしてマウスと変わらないとこまで持って行ったが、PS5やxbox 2にはマウスキーボード対応で240hz対応に行って欲しい


138: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:22:36.13 ID:RE2YgydK0


MP3も人間の聞こえない範囲を削って圧縮してるんだけどやっぱりわかるんだよ
30と60のフレームレートも完全にわからない訳じゃない


139: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:23:06.39 ID:hdlqo9Yq0


違ってろうが30fpsで全然ゲームできるし気にならん
それより12月から始まるBS4K8K向けnasneをだな




143: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:28:48.10 ID:zELjbjPi0


分かるのはゲームに拘る奴くらい
普段ゲームは暇潰し程度にしか考えてない人には30fps60fpsと言ってもふーんぐらいで終わる


145: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:32:41.31 ID:HcapKgQU0


予備知識ゼロで突然ゲーム映像見せられて「さて今のは30fpsですか?60fpsですか?」これ当てるのは正直自信ないわ


148: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:38:23.82 ID:n08sKset0


ダクソリマスターを遊んだ後に
ダクソ3やブラボを遊ぶと
カクカクした感じを受けるので
60と30の区別は付いてるんだと思う


149: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 02:39:14.88 ID:C1iKqWcu0


60ない叩きしてる人がやたら熱が入るほどのものじゃないと思う
60出せてるぞって情報でいい感じに見えてるだけであんな汚語まみれになるほどじゃないでしょ


153: 名無しさん@必死だな 2018/11/17(土) 03:01:09.39 ID:X8niLC060


iPadProも120Hz化してブラウザのスクロールがヌルヌルを売りにしてるし


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1542378018/



11207_1_5a8ff11fe7ab95148a84e287c4f29afa.jpg

なんでやねん

PS4ってほんと売れてないからね。Xbox One Xで4Kか、スイッチでファミリーで楽しむかのどちらか。




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コメント

200293 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:11 ID:- ▽返信
無双とかはあのモーションでは何百フレームになってもカクカクやでそうゆう作りだから
残像が残りにくいってのは有るけど同じフレーム何百描写しようと一緒、ただ30と60は全然違うけどね

200294 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:12 ID:- ▽返信
ソニーに出来ない技術は要らない技術というゴキブリの論理

ソニーは出来ないことが出来るのは最高だと言ってるのに

200297 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:18 ID:- ▽返信
まあ、丁度PSクラシックで闘神伝とか鉄拳の昔のPS格ゲーと、サターンのバーチャファイター2の動画でも見比べて見れば、30fpsと60fpsで動きにどれだけ差が出るかが解りやすい列になるかと。

200298 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:24 ID:- ▽返信
2Kと4Kでは解像度4倍違うからな実際全然違うし、ゲーミングモニターのサイズだと4Kの恩恵は少ないけど

200301 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:39 ID:- ▽返信
ブラボもダクソ3もPS4は可変30fpsだけどね、両方カクツキは酷いんだけどゴキの脳内補正が優秀だからヘーキなんやろ
TVの機能のモーションフロー480なら480フレーム描写してくれるけど違いなんて分からないしな、100インチとかのTVならわかりやすいんだろうけど50インチ以下の違いを見抜くのは難しいやろ

200303 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:48 ID:qbIq4rIg ▽返信
闘神伝は30fpsだが、鉄拳は60fpsです
それはそれとして30と60の差は見れば誰でもわかるレベルだと思う

200304 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:48 ID:- ▽返信
30fpsと60fpsは目が慣れてしまって動画比較しないとわからないという意見はまぁ理解できる
でも可変の、ましてや30fpsなんかはガクつきですぐ気づくだろ

200305 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 16:53 ID:- ▽返信
クソスペPCでゲームしてるから30fpsと60fpsの違いはよく分かる。設定下げてフレームレート上げると操作感別物レベルになるよ。ちなみに28以下になると「ん?」ってなって24下回るとちょっとプレイがきつくなる。

200306 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:00 ID:- ▽返信
fpsが目に見えて分かるのは 物が多く処理に負荷が掛かってる時と
遠くのモノを見る場合だからなぁ
そしてカクツキが目立つのは60fps・30fpsから10以上に低下した時

200313 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:13 ID:- ▽返信
30と60の差が判らない奴は、何らかの障害があるんじゃなかろうか?
マジで

200314 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:13 ID:- ▽返信
不動のキP独アピールに草花ですゾ

200320 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:35 ID:- ▽返信
PS4のミリオンソフト3本モンハンWもドラクエ11もFF15も30fps

200322 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:42 ID:- ▽返信
ソニーさんに出来ない事は認めないと?w

200324 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 17:52 ID:- ▽返信
つまりswitch版は30fpsだから劣化版劣化版言ってた人達はキチガイだったという事ですね

200329 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 18:07 ID:- ▽返信
こいつら散々60fpsじゃないとかありえない30とかガクガクって言ってたのにな
解像度でも自分らの方が劣ってると解ると「ゲームに必要なのは解像度じゃ無い」とか手のひらドリルのようにクルックル

200337 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 18:25 ID:- ▽返信
E3追い出された記事といいあいかわらず別次元の捏造サイトだなここは
実際実物見ないと30と60の区別はつかんだろ、動画じゃわかりづらい
とはいえ30と60がどれほど違うか実感した時の感動は今でも忘れられん、ただその弊害で30がものすごくストレスがたまるようになった

200349 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 19:17 ID:- ▽返信
結局動画見でfpsガーカクカクガー騒ぐのはゴキの十八番だけどねw
アサクリオデッセイのPS4版を60fpsと思い込んでた奴らだしw

200353 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 19:36 ID:- ▽返信
五期君の発言で印象に残ってる物・・・

WIIUマリオカート時   「1080p60fpsは最低条件だ!」

PC版ダークソウル3時  「こういうゲームは30fpsのほうが武器の重みを感じられるな!」

あとニーアがプリレンダムービーであることを知らない人が多いせいか、プリレンダがほぼないゲームと比較して容量差でマウントを取りたがる傾向にありますね。


200357 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 20:26 ID:- ▽返信
馬鹿「アップコンバートによる4Kとネイティブの4Kだって同じ!」
同じじゃねーよ
少なくともポンコツプロのアプコンは引き伸ばし過ぎてボケボケだろうが

200368 名前:名無し 投稿日:2018/11/18 21:26 ID:- ▽返信
もはやギアーズのマルチを30にしたら誰も買わないくらい圧倒的に60は目に優しい

200381 名前:名無し 投稿日:2018/11/19 00:24 ID:- ▽返信
複眼だと分からないのかも?

200382 名前:名無し 投稿日:2018/11/19 00:33 ID:HfMzn2gY ▽返信
へー、人類って哺乳類じゃ無かったんだ
但し、ゴキブリの事を人類と呼んでいるのなら、確かに哺乳類ではないな

200413 名前:名無し 投稿日:2018/11/19 11:49 ID:- ▽返信
>ましてや箱Xなどゲームが嫌いな奴に崇められるだけの大仏
え?ユーザーアンケートでMS、任天堂ハードユーザーは面白いからって答えていたのに、カイゾウドガーしか言ってなかったのはポンコツステーションユーザーでしたよね?

200416 名前:先生 投稿日:2018/11/19 12:09 ID:- ▽返信
ゴキブリは1080Pと900Pの違いはよくわかるが、1080Pと4kの違いは判らないらしい

200445 名前:名無し 投稿日:2018/11/19 14:00 ID:- ▽返信
つかfpsの30と60は、動画がそれで作られていたら
実機じゃなくてもわかるよ・・・

200464 名前:名無し 投稿日:2018/11/19 15:38 ID:- ▽返信
ちな、鉄拳7はPS4版はブラーとかエフェクトかけまくりで完全にモーション誤魔化しまくりの作りにしてたな。高解像度と引き換えに。
箱1版は解像度を下げた代わりに60fps固定でゲームの安定性を確保する作りにしてたけど。

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