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【スマブラSP】Q:プロコン誤作動多いし壊れやすいけどどうすんの 【速報】アニメ『とある科学の超電磁砲』3期制作決定きたああああああ!!!! 「こいつのキャラデザ完璧だろ…」って思ったキャラwwwwwwwwww PS4「ラストレムナント リマスタード」20分弱に及ぶTGSプレイムービーが公開!
ダイヤ「ポッキーゲーム、とは?」 善子「自分で調べなさいよ」 【オンライン有料化】いよいよ9月、Switchは氷河期に突入してしまう・・・ 三大搾り取った二次元キャラ 不知火舞 ティファロックハートあと一人は? PS5の性能はなんとPS4の30倍!!スイッチやXboxとのマルチは性能差がありすぎて出来ません!

任豚が「ゲームにグラなんて関係ない!!面白ければいい!」とかマヌケなことほざいてたんだけど

なぜなの?

【スマブラSP】Q:プロコン誤作動多いし壊れやすいけどどうすんの 【速報】アニメ『とある科学の超電磁砲』3期制作決定きたああああああ!!!! 「こいつのキャラデザ完璧だろ…」って思ったキャラwwwwwwwwww PS4「ラストレムナント リマスタード」20分弱に及ぶTGSプレイムービーが公開!
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RDR2がファミコンレベルのショボゲーだったら普通やらねーだろ

ネットの反応


3: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:43:12.94 ID:rQBY1cam0


俺=ゲーム機持ってない
俺の友達=ゲーム機持ってる
この差


4: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:43:19.23 ID:ZWJXWMq80


あと例えば3dエロがメインのゲーム
たとえばエロバレーとか


6: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:43:29.51 ID:nFzrp9eb0


むしろRDR2が2Dドットで再現されているなら遊びたいんだが


7: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:45:19.40 ID:7e8CQF3t0


グラを重視するなら箱 お手軽さはスイッチ 中古に売るならps4だというのに


8: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:45:50.67 ID:Yqw/5k+60


ファミコンレベルなら移動とかもめっちゃ快適になりそう




9: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:47:11.19 ID:yXJR2J4g0


RDR2の映画的なしびれる演出はドットや任天堂のクソグラじゃ絶対無理だなと思った


10: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:48:35.43 ID:9QM7ygoS0


面白い→遊ぶ、対偶は
遊ばない→面白くない
つまりRDR2は面白くないと言いたいのかい?


11: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:49:24.60 ID:T7fqOvxg0


面白くないゲームから、唯一のとりえすら取り払ったらそりゃなぁ…


12: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:51:25.18 ID:LLzhLTd50


まだファミコンレベルの方がゲーム的な面白さはあったかもな


14: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:51:50.14 ID:RikmH/pV0


本体が20万円したPC版のMHWだろ、絵は綺麗だが
3万円のPS4で十分だな、とおもた




15: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:55:29.44 ID:yBxVGJ9g0


昔妹がFF10遊んでる横でプロジェクトEGGの初代ハイドライドで遊んでたら
あまりのグラフィックの違いに流石に笑っちまったわ


18: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:58:46.78 ID:EJt/SEzH0


同じタイトルで美グラと汚グラなら美グラの方で遊ぶだろ


19: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 08:59:31.02 ID:HwhYBVQS0


箱XよりProの方が売れてるのでまあそうかもな
スイッチの場合低性能で出せない事の方が問題か
ノーマル箱でもRDR2動いてるのに


20: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:01:50.95 ID:tee6t9an0


なぜグラに金かけすぎるのはおかしいっていうのを
グラ関係ないって話に摩り替えようとするんだ?


22: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:04:01.54 ID:i70d20Ba0


グラフィックも面白さの要素
関係ないとか言ってるやつはバカ




25: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:09:54.05 ID:cFVpcyYl0


逆に言うと
RDRをファミコンレベルのグラまで落としてつまらなそうと思ったら
それがRDRのゲームの核の部分なんじゃなかろうか
ゲーム本体をグラフィックで虚飾してるだけの話でさ


29: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:12:51.18 ID:yMjTBhJop


スマホゲーが蔓延してるからやっぱりグラなんて関係ないんじゃね?


31: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:13:39.44 ID:1o1U45WN0


PS2とPS3ぐらいの差ならPS2の方やるかな
PS3のリッジより2のが好きだわ


33: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:14:38.06 ID:QHc6HIJ1a


レトロゲーのグラだって、当時の性能と技術の最高レベルを目指したものだからな


36: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:18:04.11 ID:bwsmk2Q8a


ドットのグラでオープンワールドゲーム作ったらどうなるんだろうな
聖剣3のマップみたいなのがシームレスに10000画面分くらい繋がってるの




41: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:21:47.75 ID:NLE12K9K0


グラフィックの向上がゲーム性の劣化につながった典型的なタイトルじゃんRDR2
むしろRDR2やった後だと大半のプレイヤーがやっぱゲームはグラじゃねえな、と思ってそう


42: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:22:28.81 ID:XEQ+7rGsd


任天堂信者がよく「ゲームにグラは必要ない」なんて言ってるけどあれは痩せ我慢やで
DSにしろ3DSにしSwitchにしろハードの限界までソフト側は性能使ってる


43: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:23:14.30 ID:x3KvZ+By0


グラというか動かせる映画を目指してるゲームを否定する人は、ゲームの文化的価値向上を阻害していると思う
ゲーム文化が社会的に認められていくには必要なジャンルかと


45: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:24:22.48 ID:saG+488Yd


グラの進化がなければエンジンは新しくならないしゼルダ最新作は生まれなかったとその友達に言ってやれ


50: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:26:37.44 ID:7JXh0KLQK


グラも面白さに関係してるからな
モンハンをトゥーンシェーダーでやって「ボン!」みたいな漫画みたいな吹き出し演出してもつまらないし
無知ほどグラなんか面白さに関係ないとかぬかす




54: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:28:40.87 ID:NLE12K9K0


まあ綺麗なグラフィックに惹かれて買った結果クソだったって体験1回でもすればそういう考えにもなる


56: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:28:54.23 ID:9QM7ygoS0


どうしてもRDR2を例に挙げたいのであれば、お友達にRDR2やらせて
「面白いだろ?」
「面白い」
「けどお前やらないじゃん」
「やらねえよグギギ」
ってなれば論破完了よ


57: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:29:15.12 ID:PbP/3yWv0


結局はバランスなんだがグラだけにこだわったゲーム持ち上げる風潮あるよね


63: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:33:44.82 ID:cFVpcyYl0


ぶっちゃけ読み込み皆無キーレスポンス最高ゲーム速度爆速になるなら
多少グラフィック落としても構わんってゲームの方が多くねえか?
テンポ最悪になるくらいならグラフィックなんかこだわるんじゃねえよ!
車のテカリとか反射とか要らねえよ!っていつも思うけどな


64: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:34:50.57 ID:2I5jcJ+/0


映画を目指してるゲームは
バストアップでキャラが喋ってるシーンばかりのムービーを垂れ流すようになる




65: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:35:50.40 ID:bwsmk2Q8a


ゲームプレイにおける快適さを犠牲にしなきゃいけない要素は全部不要だわ
外人はそこをよくわかってないんだよ


66: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:36:47.56 ID:WWLpzAfO0


最低限度のグラでそれが売れるなら、こんないい話は無い
そんなに進歩を急いでいるわけでもないしな
客はすぐ慣れて飽きるんだし
グラフィッカーを焼き畑しながら進めばいずれ困ったことになる


68: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:37:58.29 ID:Bsx20De10


いや、面白けりゃなんでもいいだろ。

まず見栄えしてないと、パッと見て刺さるものがないと
そもそも関心を引けないのは確かだろうがな。


71: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:38:34.20 ID:5rQyscAX0


外人はグラが良くないと没入出来ないから
少しの操作性の犠牲には目をつむる
漫画絵漬けの日本とは違うわなー


80: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:44:48.40 ID:5rQyscAX0


FF7Rがオリジナルより売れたら
グラは正義ってことだな




84: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:46:29.44 ID:yBxVGJ9g0


e-shopでセガエイジスのファンタシースターのランキング上がってくると
お世辞にもグラも面白さも少ないのにマヌケなご同類が結構いるんだなと驚く


85: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:46:31.82 ID:KqSLANrXa


グラが悪いゲームってコアなゲームぐらいしかなくね?
インディーズとかの2Dゲームもグラフィック良いしな


86: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:46:44.03 ID:cFVpcyYl0


というか売り上げの話に持っていこうとしてる奴ってのは
「ゲームが遅くなったり快適じゃなくなっても売り上げのため仕方ないんや…」って言ってるのと同じでは?
もうそれ答え出てんじゃん


87: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:47:44.49 ID:QHc6HIJ1a


グラの向上がゲームにマイナスになるのは、開発費・開発期間の増大によってゲームのボリュームが減ってしまうとか、ロード時間に影響が出るとかかな


88: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:47:59.17 ID:WWLpzAfO0


一度プレステ1の時代のゲームを
ゲーム性はそのままにグラとモーションを超絶進化させてみせてくれよ
FF7Rはアクションだから違うんだよな




91: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:48:38.74 ID:fYeTfZzWd


売り上げがともなわけりゃただのマイノリティ意見で終わる
ゲーム作りだって商売なんだから利益出さなきゃ次が出せない=遊べない
そんな次元でなにを語れっていうんだ
それでもそんなことない!グラなんていらない!と言い張るのか?


98: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:53:01.34 ID:5rQyscAX0


ユーザーからしたら全部欲しいだろ
面白くて快適で4kで60fps
PS5なら実現出来るんだぜ!


103: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:54:59.46 ID:HdpuYGByd


売り上げが伴わなくて声だけでかいんだったら
「ネット民は声だけでかくてだが買わぬ」←コレじゃね


105: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:56:10.87 ID:4shoDtk4d


グラは関係あるよ
ps2で十分って言ってた連中死滅しただろ
そうゆうこと


107: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:56:47.86 ID:Nyc7DbQ40


たしかにグラ関係ないならブスザワじゃなくて
永遠に時岡やってれば委員だしなw




108: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 09:57:21.29 ID:mEO4tHyp0


まーたスマブラで豚の二枚舌炸裂してんのか
スマブラだってwiiUの頃からグラちょこっとバージョンアップしてんだろ
それともSwitchはwiiUと比べて本体性能変わらないって自白して認めんのか?


110: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 10:00:42.91 ID:WWLpzAfO0


無駄なモーションすっ飛ばせる世界観として
ドットやローポリは優れているんだよ


111: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 10:02:27.06 ID:JE7h5zwgH


グラは麻雀で言うところのドラ
あればあるほど嬉しいけどそれだけじゃ成り立たない


114: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 10:04:45.72 ID:WBVXO2f9p


前提として面白くないゲームを持ち出しても意味ないだろ
テトリスとかはVRのエフェクトバリバリよりFCのがいいぞ


115: 名無しさん@必死だな 2018/11/04(日) 10:04:56.94 ID:IRDQoAoC0


格闘ゲームがグラだけ良くしたところで内容がクソだとどーにもならんって事をとっくに証明してんじゃん


引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1541288463/



反対にゴキブリはグラだけいいなら神ゲーっていうイメージ。グラだけ良くするのは意外と簡単でパンパフォーマンスをかければいいだけの話。でもそれだと、ユーザーインターフェースがグダグダになってどうしょうもなくなるからな。

そこが、PS4がはまっているジレンマ。






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コメントと糖分は先生の命でーす。ハイ、これテストにでまーす。
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コメント

197759 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:27 ID:- ▽返信
2DドットゲーのRDR2は確かに興味すげーあるな
ただちょっとでもやらかすとスーパーモンキー大冒険になるから怖いけどw

197762 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:35 ID:- ▽返信
グラは重要ではあるが面白さの方を優先するべき というだけ
RPGでオープンワールドにこだわった結果世界が狭くなるとかどうなんだと思う

月まで行ってたFFも今は初めてのおつかいレベルの近所しか行けないじゃん

197763 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:36 ID:- ▽返信
グラフィックなんて要らないじゃなくて、グラフィックは二の次。面白さが最優先って事だろ。そんな事も分かんねえのか糞ゴキ共。

197764 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:38 ID:- ▽返信
ゴキって、結論有きで議論を進めるから、即破綻するよなwww

197765 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:40 ID:- ▽返信
2DドットでRDR2とかフォールアウト並みに色んな事が出来るオープンワールドが作れるなら、
むしろそっちの方がやってみたいんだが…w

197766 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:42 ID:- ▽返信
>>「ゲームにグラなんて関係ない!!面白ければいい!」
ファルコムとかPSW四天王擁護する時だけゴキブリが言う台詞じゃん?

197767 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:43 ID:- ▽返信
で、なんで箱X買わないの?

あと、ゲーミングPCでマウントとりに来るから言っとくけど
PCに大金つぎ込むほどのゲームマニアになるほど、任天堂のゲームも抑えてるわけで。
だって、ゲームソフトと本体買ってもグラボより安いんだからね、ついでに買っちゃうのよ。
つまり、ゴキちゃんは言うほどゲーム好きじゃないんじゃないの?

197768 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 14:46 ID:- ▽返信
最近グラで言いがかりしないと思ったら・・・

197770 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 15:00 ID:- ▽返信
普通に欲しいよな、2DRDR
むしろ開発期間短縮できて、その分もっといろいろ凝れそう

197774 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:09 ID:- ▽返信
本スレ>>42
「任天堂信者がよく『ゲームにグラは必要ない』なんて言ってるけどあれは痩せ我慢やで DSにしろ3DSにしSwitchにしろハードの限界までソフト側は性能使ってる」
ダウト
元々はBotWのグラをGKが糞グラ言い出してそれに対して充分綺麗だと反論したら何故か「ゲームにグラは必要ない」になっていった

197775 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:15 ID:- ▽返信
もひとつ追加
「グラなんて関係ない。面白ければいい」の「グラ~」の部分はGKの捏造だけど、「面白ければ~」はGK理論の一つ、かの有名な「ゼルダは面白さで誤魔化してるだけ」から来てるんだろうな

197776 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:20 ID:- ▽返信
グラは必要条件ではあるが、絶対条件ではない。それだけの話よ。
ゴキには難しい話だろうけどw

197777 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:21 ID:- ▽返信
何とかおにぎりみたいに拘る所間違ってるから言われるんであって、中身が伴ってたら何も問題ないわ。

197780 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:24 ID:- ▽返信
グラで煽ろうとしても箱に、機能で煽ろうとしてもスイッチに完敗なポンコツ
誇れる?のはキ○ガイの多さだけ

197781 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:26 ID:- ▽返信
ちな、丁度話題のスマブラだけど、あいつは前作のスマブラforで既にあの時のPS4では不可能だった1080p60fpsを既にWii Uで実現している事実があったりするから、任天堂ゲームがグラを決して軽視している訳ではないし、当然技術力が低い訳でも無いってことは、はっきりと分かる話ではあるんだけどね。何気にこの事実を突きつけてやると、当時から逃走してしまうゴキがやたらと多かったけどね。

197782 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:27 ID:- ▽返信
こりゃPS4でインディーズ売れないわけだわ

197785 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:39 ID:- ▽返信
グラ最優先で中身スカスカになったゲームがPS4には何本ありましたか…?(小声)

197786 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:41 ID:- ▽返信
そういえば山内組長の予言と言うのがあったな。行き過ぎたグラフィック偏重や大容量のゲームは儲からなくなるってやつね。今まさにそれが進行している訳だが。

197790 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:50 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-14304.html#comment197767
ほんと、これ
ゲーミングPC組む様なゲーム好きなら、CS機は当然如く持っている訳で

「PCあればCS機いらない」なんてバカな台詞は絶対に言わない

197793 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:56 ID:- ▽返信
まぁ4kとか騒いでるけどHDクラスですら「文字が小さくて読みずらい」という問題に対処できてる所ってほとんどないよね
それで見にくいと騒いでるくせにやれ4kだFHDだと言ってるんだから

197794 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 16:57 ID:- ▽返信
よく今まで生きていられたなクソ蟲は
恥を知らないくらいに図太いからか?

197798 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 17:08 ID:- ▽返信
ゼルダは面白さでごまかしてるだけ。
こいつが一切ゲームに関して興味ないのも、任天堂を敵対視してるのも、バカなのも一発でわかる言葉だよな。
すげえ言葉だよな、感心しちまう。

197813 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 18:50 ID:- ▽返信
>>197794
あいつら『恥をしらないくらい図太い』ではなく『恥を知らない馬鹿』だから

197814 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 18:54 ID:- ▽返信
ゴキの「面白いゲームにはスペックの高いグラフィックが必要不可欠」って論調に対して「ゲームはグラの良し悪しだけで決まるものじゃない」って旨の反論をしたら
「ゲームにグラはいらない」って極端な言葉にゴキが曲解してそれを任天堂ユーザーが言ってる〜!って宣ってんだよな

擦り付けもそうだが曲解もいつもの手口

197818 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 19:06 ID:- ▽返信
そもそもグラで勝負してないマイクラが売れてる段階で説得力ないのよね、この話題。

197819 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 19:09 ID:- ▽返信
グラで売れ行ききまるならPSPはDSを一蹴してた筈だからな
だけど実際はそうじゃなかった。その時点でグラが~って言う奴は
そうとうゲームに疎いか日経新聞の記者かどっちかだなw

197835 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 20:31 ID:- ▽返信
グラフィックだけじゃ話にならんとPS4の糞ゲーで学んでないのかw

197836 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 20:31 ID:- ▽返信
RDR2ドットだったらやりたい?本当かよ俺ならやりたくない

197846 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 21:12 ID:- ▽返信
グラがよくてつまらないゲーム
グラがわるくて面白いゲーム

前者を選ぶ人を否定はしないけど、
私は後者を選ぶな。

197848 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 21:23 ID:- ▽返信
ともあれ、蟲君らは何かと極端で小学生的な揚げ足取りが大好きだからな
しかも肉体的には初老なので記憶力は悪い

197851 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 21:45 ID:- ▽返信
マイクラが流行り、アンダーテイルがヒットして、Cupheadが絶讃されたことからも、海外もいい加減フォトリアル殺人ゲーに飽きてると思う
RDR2も「もの凄くキレイなPS2のゲーム」って言われてたしなあ
過酷労働強いられて出来上がるのがそれじゃあ先細りは避けられない

197855 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 22:19 ID:- ▽返信
RDR2のドット版とか普通に面白そうで困るw
あの内容こそ2Dの嘘を使えば完璧な内容にできそう

197858 名前:名無し 投稿日:2018/11/04 22:49 ID:- ▽返信
>>http://forzaxbox.net/blog-entry-14304.html#comment197848
それなのに皮肉理解する脳みそ持ってないから哀れだよなあ・・・・

197867 名前:名無し 投稿日:2018/11/05 01:53 ID:- ▽返信
グラに金かける前に他のとこに金使うとこあるだろうってことなんだけどもな

198012 名前:名無し 投稿日:2018/11/05 22:07 ID:- ▽返信
マヌケで真性キチガイで大馬鹿で世間から爪弾きな邪魔者の黒い害虫共ごときが人様をマヌケ呼ばわりとか(笑)
毒電波ほざいてるなゴキ屑が

198014 名前:名無し 投稿日:2018/11/05 22:07 ID:- ▽返信
マヌケで真性キチガイで大馬鹿で世間から爪弾きな邪魔者の黒い害虫共ごときが人様をマヌケ呼ばわりとか(笑)
毒電波ほざいてるなゴキ屑が

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